2022年7月3日

赤松健&山田太郎、「表現の自由にまつわる事件」で『アクタージュ』を取り上げる。「性犯罪ごとき」での逮捕や打ち切りはすべきではない?

応援演説でマツキタツヤを呼べばいいんじゃないかな ※赤松健さんが無関係だというデマが出ているようなので出席している証拠のツイートを追加しました。
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追加

このツイートは権利者によって削除されています。

作者が路上で性犯罪を起こし打ち切りになった『アクタージュ』

赤松健さん、「表現の自由にまつわる事件」としてアクタージュを取り上げる

Lhasa @AtTheBlackLodge

「表現の自由にまつわる事件」の中にアクタージュが入ってんの何なの。 pic.twitter.com/MAebNoXTbq

2022-07-03 05:04:03
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天乃こども @amano_kodomo

山田太郎の「表現の自由を守る会フォーラム」で『アクタージュ』が表現の自由にまつわる事件として扱われている件。 コラージュではありませんよ。 記事を開くと別の画像ですが、サムネイルとして当該画像が使われています。 HPの記事一覧からも確認できます。 taroyamada.jp/cat-expression…

2022-07-03 12:44:48
quma32 @quma32

@AtTheBlackLodge 作者がやらかしても作品をつづけろということでしょう

2022-07-03 08:07:09
Lhasa @AtTheBlackLodge

@quma32 作画担当の人から仕事を奪え!みたいな働きかけがあったならまだ分かるんですけど、実際はそんな話は聞かないし、一体どこに表現規制が関係あんの?っていう。

2022-07-03 08:42:50

作者が犯罪しても表現の自由のためには打ち切りや逮捕は行われるべきではない?

マドカリ @madcari

『アクタージュ』は原作者が女子中学生を路上で痴漢して逮捕されたことを編集部が重く見て打ち切りになったのでは…表現の自由に対する何らかの不当な圧力によるものではなく、創作者自身が作品の価値を毀損したパターン。

2022-07-03 07:06:53
nakakyou @nakakyou3

アクタージュの打ち切りは原作者が中学生に強制わいせつ行為をしたからだろう。山田太郎はこれも表現の自由を害されたとでも? わいせつの被害者は置き去りにして、さすが自民党だな。

2022-07-03 07:58:19
Fe³⁺ @Tetsu6332311

@AtTheBlackLodge あれで人気マンガが連載打ち切りになったのは100%原作者の性犯罪のせいであって、表現のせいじゃないですよね。

2022-07-03 09:57:08
PUI PUI おくしもろん @oxymoron_hy

性犯罪「ごときで」連載中止させられて作者がかわいそう!不当な外圧だ! ……って思ってるってこと? マツキタツヤがやったのは女子中学生を自転車で追い抜きながら胸を触るという現実に被害者がいる性犯罪、強制わいせつなのに 三次元の性犯罪もおとがめなしになってほしいというのが本音なのね twitter.com/AtTheBlackLodg…

2022-07-03 10:25:09
七市 @74nanashi47

アクタージュは原作者が痴漢(性犯罪)を犯したから打ち切りになったんですけど、痴漢(性犯罪)は表現の自由だった……ってこと!?(驚きのあまりちいかわ構文になるオタク)

2022-07-03 13:11:42
ゲルン@読む機械 @gern

アクタージュ原作者の痴漢という自己表現の自由が、逮捕によって侵害された…ってコト!?

2022-07-03 12:26:50
はちたそ @lyrical_otoca

アクタージュは原作者が性犯罪やったから首切られただけでは?!表現の自由って言えば何でもいいと思ってるな?!

2022-07-03 13:16:13
りおて @ri_o30coin

アクタージュガチ勢として、あの事件を「表現の自由にまつわる事件」と捉えることには大いに疑問を抱くし批判したい。アクタージュは“規制”されて打ち切りになったのではない。あくまで作画担当と出版社の協議検討のもと、被害者への“配慮”として自主的に連載を終了したのである。 twitter.com/attheblacklodg…

2022-07-03 13:33:51

何故か無視される宗教二世漫画やはだしのゲンなど

かわの祥子 @kawanosyoko

この30年、行政・権力による規制は、石原都知事の都条例と 不健全図書、松文館事件だけですね。30年で3件で全部自民党が やったことなんですね・・・はだしのゲン事件は抜けてますがそれも 自民党。 twitter.com/KenAkamatsu/st…

2022-07-01 09:50:01
アライ=ヒロユキ ARAI Hiroyuki @arai_hiroyuki

赤松健・自民党候補が提示の「マンガの規制年代記」が多くの批判を受けています。漏れに『はだしのゲン』の図書館閉架事件、本宮ひろ志『国が燃える』の南京虐殺削除事件もありますね。 山田太郎議員も言論表現弾圧の歴史がエロありきで発言。マンガも多用のプロレタリア美術を知らない歴史知識です。 pic.twitter.com/bHZcNXS6IN

2022-07-01 15:41:12
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@umasugi103

はだしのゲンや宗教二世のアレが無くて、アクタージュを表現の自由問題にしてるの結構な狂いっぷりだと思う。

2022-07-03 10:44:20
Maha_juga @JugaMaha

はだしのゲン撤去要請とかガン無視?

2022-07-03 13:55:47

色々

スッチャスッチャ @rokunai

直球で性犯罪者の味方じゃん

2022-07-03 09:27:25
残りを読む(13)

コメント

だむ @DamDam347 2022年7月3日
「ごときで」だの言ってるのはフェミニストの方じゃねえか。そうやって嘘ついてバレないとでも思ってるのか?
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北邑直希 @naoki_ng08 2022年7月3日
アクタージュが入るならたけしも入れて欲しいが、そもそも何の資料なんでしょコレ。
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だむ @DamDam347 2022年7月3日
『性犯罪「ごときで」連載中止させられて作者がかわいそう!不当な外圧だ!』『性犯罪を正当化したい』だのぜーんぶ表現規制派の妄想。典型的な藁人形論法。この嘘つきどもめ。
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hoyohoyo4545💉💉💉 @hoyohoyo4545 2022年7月3日
あっち側は『自分たちの敵が滅びるなら何をやっても許されるんだ』が根幹だからね、カルト宗教と何ら変わらん
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abc @ooaappii 2022年7月3日
ギャル子ちゃんの作者が児ポ写真集で捕まった時に「資料として集めてたんだろ」「資料って言えば見逃されるのでは」って大勢に混ざって漫画家の何人かが言ってたけど、「連載終了させるほどか?」という意見がこの手の話で毎回出るからアクタージュについてもそういう認識なんだろう。アシスタントに手コキさせて捕まったあとでも仕事できてる漫画家がいるからそっち基準で見てるとか。
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abc @ooaappii 2022年7月3日
この事件の時に「すれ違いざまに一瞬触られたくらい大したことなくない?」「小突かれたのと同じだろ騒ぐことか?」「叩かれたのを痴漢と勘違いしたんだろ」ってオタクコミュニティで言ってる人がかなり居た。そういう意味でも「連載終了させるほどじゃないだろ」って意見は一定数あると思う。氏の中で「創作物に対する過剰な反応」という括りでもおかしくはない。
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barubaru @berururururu 2022年7月3日
はだしのゲンはそもそも共産党絡みのデマゴギーじゃねーか
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ナナミ@DQ10 @namigondqx 2022年7月3日
赤松健絡みのまとめよく見る気がするけど余程赤松健が当選すると都合が悪いと見える。
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志水鳴蛙 @SensouAmei 2022年7月3日
「表現の自由にまつわる事件等」からわざと「等」を外して「表現の自由にまつわる事件」としているな。だいたい「宮崎勤事件」も入ってるんだから、べつにアクタージュ無罪論ではなさそうだと見るのが普通じゃねえか?
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だむ @DamDam347 2022年7月3日
ooaappii お前のコメントどっちもお前の想像じゃねえか。想像と事実の区別もつかねえのか?じゃあなんだ、フェミニストの中に「漫画家もオタクも全員殺す」って言ってるやつが居るからお前含めて表現規制派は全員漫画家たちを殺すために政治活動してるって認識でいいのか?
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のらえもん @nora_emon95 2022年7月3日
どういう文脈でなんのために提示されたかわからん資料によく「真意はこうだ!」とか言えるな。エスパーなのか冷たいクスリが効いてるのかどっちなんだ?
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サイフィス @saifisu 2022年7月3日
これ、画像内容についてちゃんと解説してるものが一切無く、収録されてるの全て、「アクタの名前が入っているのはきっと○○に違いない」って決め付けばっかやね
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サイフィス @saifisu 2022年7月3日
このスライドがどういう経緯で出され、その上でどんな話がこの場でされたのか、一切説明がない。それなのに纏めタイトルみたいな憶測を、まるで確定事象のように決め付け、勝手に吹き上がってる状態じゃろこれ
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2022年7月3日
オタク特有の浅学な気もするんだよね アクタージュについては当時も大して事情も知らずにいっちょ噛みする人が多かった
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furudera @furudera1 2022年7月3日
薬物で逮捕された歌手の楽曲を配信停止するかどうかみたいな話として「表現の自由にまつわる事件」と捉えることも出来なくはないだろうけど、まとめ内のアクタージュガチ勢の方が話すように「アクタージュは“規制”されて打ち切りになったのではない」のでちょっと無理やりな感じがする。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年7月3日
これだけアンチが湧いてくると余程都合が悪いんだなと思えてしまって、アンチからしたら逆効果だし、もう、それを狙って支援者がアンチ装ってるんじゃないかと思えてきた
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個人の感想です @Charlie3_y 2022年7月3日
これ、2020年8月23日に開催されたフォーラムの画像で、原作者逮捕が同年8月8日で編集部の打ち切り発表が同年8月10日(当該事案についての不起訴決定は9月16日)だったから時事問題として取り上げたんだと思うんだよな。やったことは事実だけど、別の意図を乗せようとして2年越しに蒸し返してきてるのは気持ち悪い。
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furudera @furudera1 2022年7月3日
気になったのは共産党のかわの祥子さんのツイート、表には自主規制にまつわるものもいくつか載っていますが、リプ返(https://twitter.com/kawanosyoko/status/1543372974480244737)を含めての反応から以前話題になった社会的合意の話を思い出します。※https://togetter.com/li/1791684
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野良馬 @nobody_oyaji 2022年7月3日
2020年のってこれか。背景とか一致しとるな。 「表現の自由を守る会フォーラム@東京」を開催しました! https://taroyamada.jp/cat-expression/post-19647/
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2022年7月3日
[c10746106] ちゃんと>報告>タイトルと内容の不一致 しているか?報告者が少なければ取り締まりようがないぞ。
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2022年7月3日
ooaappii こんな真偽不明のコメントにいいねしてる奴って…
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just_away @just_awaympo 2022年7月3日
“アクタージュの件は、ジャンプ編集部の発表が「休載」だったら、私は特に何も書きませんでした。休載なら妥当な判断だと思います。しかし、打ち切りだと作品は絶えてしまいます。同人や趣味でやれば良いという話ではなく、実質的に作れなくなってしまうので、打ち切り反対の立場で意見を書きました。” https://twitter.com/akihikokondosk/status/1292818267656974336?s=21&t=QWJV_nUapbDJGbHRfz66LQ
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年7月3日
役者が逮捕されたことを理由に撮影済みのドラマや映画をお蔵入りにするのもやめてもらいたいわ。
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just_away @just_awaympo 2022年7月3日
just_awaympo そういえばアクタージュの打ち切りに反対してた山田太郎支持者がいたなーと思って検索したら初音ミクの旦那だった。
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あかばね通信 @akabane_report 2022年7月3日
90~10年代の裁判だと漫画のわいせつ規制の実例としてこういう議論で真っ先に名前の挙がりやすい松文館裁判があるのに空欄になってるのもなんでなんだろう。いくらなんでもこの人達が把握してないことはありえないし、エロ漫画家がエロ表現で逮捕有罪にされた案件なんだから表の趣旨にも合ってそうだけど
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年7月3日
逮捕されたら休載にして罪状が確定したらそれに沿った処遇をするべきで、いくら概ね認めているとはいっても逮捕の段階で有無を言わさずに打ち切りにするのは確かにやり過ぎな気もする。
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ららぁ @lalalala0987 2022年7月3日
sub_konnme コメント欄は赤いのに釣られていいね押す人結構いるし、書いて2〜3分でコメントに色がつく不思議な人もいるから仕方ない。
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just_away @just_awaympo 2022年7月3日
「時事ネタで触れただけかもしれないだろ!」いや、原作者が性犯罪で逮捕されて作画担当と編集部が話し合って二次加害につながる恐れがあるから作品の打ち切りと出荷停止を決めた事件を「表現の自由」と関係があるかのように絡めて話すのってちょっとおかしくない?他のパネルは明らかに批判的意図が見えるのに、アクタージュだけ茶飲み話程度の触れ方するの?
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rollmaki @rollwomaku 2022年7月3日
山田太郎はわかるぞ。まとめ人の文章の中にいる赤松は画像のどこにいるんだ?20年8月8日に捕まった話をその月の24日に表現の自由が狭まるシンボル的に使うのもなんだしっていうか宮崎勤とアクタージュに挟まれる宇崎ちゃんポスターってなに話すパワポなの作るやつ何考えてるんだっては俺の中では成り立ってるけどさ。俺あの界隈好きじゃないけどさ。だからといって赤松はどこ?画像の外にはいるの?
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spin_out @spin_over 2022年7月3日
当人が言ってないこと連想して語る大喜利でしょこれ
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2022年7月3日
アライ=ヒロユキは表現の不自由展の年表に、児ポ法や2010年の都条例問題などの規制問題を載せなかった、あいトレの実行委員。自分達の党派性を棚に上げてこれ。しかもアライは千葉市市制100周年のポスターに難癖つけた張本人だ。
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just_away @just_awaympo 2022年7月3日
まぁ棘は「悪い女はレ◯プしよう!」って漫画を書いて企業案件が打ち切りになったスルメロック大先生を「表現の自由を侵害された被害者」として祭り上げてたからな。
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spin_out @spin_over 2022年7月3日
表現の自由の敵は規制を実際に行う権力も確かの層だが、自主規制で法によらず口をふさぐ連中も悪質なんだよね。
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のび @Novifam 2022年7月3日
エロの自由戦士は人権侵害のケアよりオナネタ提供の自由の方を優先するからね 仕方ないね
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コン蔵 @konzopapata 2022年7月3日
棘コメは自分の支持政党がここですとか主張しない人たちが中途半端に政治活動したがるからケチの付け合いになってる訳だけど、当事者たちはそれが賢いとかお洒落とか思いながらやってるのかな
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spin_out @spin_over 2022年7月3日
そもそも赤松が主宰してんの? で実際には何が話されたの?
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のらえもん @nora_emon95 2022年7月3日
これイベントに赤松まったく関係ないのにわざわざまとめタイトルに入れるの、落選運動の一環? よくみたら元ツイやリプでも赤松がどうこうって言ってるツイートはないし。>「今回のフォーラムは、『この1年の振り返り』、『変わっていく表現の自由の守り方』、『これから行っていくこと』をテーマに、私とAFEE代表 坂井崇俊から話をしました。」
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just_away @just_awaympo 2022年7月3日
1990〜2010の裁判の項目にエロ漫画を発行してた関係者が逮捕された「松文館裁判」が入ってないのは自民党議員が関与していたからかな。山田太郎、表現規制を先導してた自民党に入ったせいで党に都合の悪い事件に触れられなくなってんじゃん。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 2022年7月3日
ジャンプを始めとする商業誌が「犯罪者に割く紙面はねえ!」って言うのは自由だけど、原作者が「んじゃ、同人誌で続き出すわ」って言い出すのはアリだからね。前科者だろうが犯罪者だろうが、表現をする自由はあるんだから。
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あかばね通信 @akabane_report 2022年7月3日
mizuki_windlow 「出版社に無断で打切作品の続編を販売する」が契約上セーフかアウトかはともかく、アクタージュに関しては宇佐崎先生から許諾取るか権利買い取らない限りキャラクターデザイン全部変更しないと明確に法には触れそう
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だむ @DamDam347 2022年7月3日
just_awaympoってヤツ、赤松健と関係ない物を無理やり結び付けるむちゃくちゃなコメントしてるのにコメントして5分くらいで5~10いいねがすぐ付くんだなあ
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年7月3日
え?アクタージュってエロ漫画だったの?
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月3日
原作者から卑劣な性暴力を受けた少女の属性に近い、若い女性である #宇佐崎しろ(作画担当)が、お蔵入りを決めたコメント https://t.co/ewuOZR2ALB の「セカンドレイプを辞めろ」というメッセージも読めないで『表現規制だ!』という視野狭窄オタクくんは、作画担当もまた「マツキの #性暴力 の被害者である」と捉えられないのか?結局「女には人権がない」という一点だけで繋がってるんだな。軽蔑する
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年7月3日
赤松に関係ない話を絡めて悪印象与えるタイトルをつけたアンチ活動でしかない
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年7月3日
別に犯罪者は漫画描いちゃいけない、なんて法もないしなぁ。国家が司法によって与える刑罰として以外の権利の制限は行われていいのか、って視点はあって当然だと思うが。
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サイフィス @saifisu 2022年7月3日
「明確な説明もないのに、勝手に決め付けて、勝手に憤って、勝手に誹謗中傷する」の見本市かね、纏めだけでなく
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年7月3日
cinefuk 宇佐崎しろが被害者なんてどこにも書いてないが。
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タム @inthe7thheaven 2022年7月3日
アクタについては、強制わいせつって結構な重犯罪に当たるから打ち切り自体は避けられんかったろう。ちょうどこれから旬って時期に降って湧いた突然の打ち切りだったから「良質な作品の突然の終了を惜しむ声」は強かったと思う。でもだからといって「原作者を復帰させろ、放免しろ」というような声はあまり聞かれなかったんじゃないかな。
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 2022年7月3日
just_awaympo 言うて再開するかねぇ?  再販もしない事実上の絶版を即決する出版社ぞ? やっても残り1巻で完結とかさせるんじゃない?
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tacosun @kagami4432 2022年7月3日
berururururu さすがに序盤は違うぞ ジャンプで打ち切られて以降徐々にそっちに流れていったけどw
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月3日
furubakou1 もしかして「原作者が作画担当に手を出した」という主張だと理解したのか?「原作者の性暴力によって間接的な被害を受けている作画担当」と言えば、理解できるだろうか?「漫画の続きを読みたいというエゴのために、性暴力(人権侵害)を軽視するのを辞めろ」という作画担当( cinefuk のリンク先)のメッセージくらい、読み取ってやれよ
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年7月3日
cinefuk それは普通性暴力の被害者とは言わない。
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just_away @just_awaympo 2022年7月3日
DamDam347 え、俺山田太郎と支持者にしか言及してないんだけど、俺のコメントのどこに赤松の名前があるの?いいね数で言ったらnora_emon95 spin_overも5分で5コメは付いてたしなぁ。他の連中よりいいね数が多いのは、このまとめがTwitterで批判的な拡散をされてるから、棘コメ常連の擁護より俺の批判にいいねが集まりやすいだけでは?
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業務用 @gyomu_yo 2022年7月3日
[c10746106] その意見は全く賛成なんですが、大丈夫ですか?
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タム @inthe7thheaven 2022年7月3日
cinefuk 別に作画が若い女性じゃなかったとしても、漫画は打ち切りになってたろうし、作画担当が被害者に寄り添う声明を出してたって何らおかしくはないんだが。宇佐崎しろが若い女性だからってだけで宇佐崎しろまで”性暴力の被害者”に含めるのは、さすがに詭弁だと思う。
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フナムシミー @A_193 2022年7月3日
タイトルと内容の不一致って奴ですね
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Hide13 @Hide1314 2022年7月3日
別にそんないいこと言ってない、あるいは他にも同じようなことを言っている人もいるのに不思議と大量にいいね付く人いますよね
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だむ @DamDam347 2022年7月3日
just_awaympo 指摘したとたんにほとんどいいねつかなくなってて草。まあ確かに赤松健には結び付けてないと言われれば(でもこれ、赤松健の選挙に向けたまとめでは?)違うとは断言できないしそこはごめんな。でも結局山田太郎の支持者の内一人がそういう発言してたってことを根拠に無理やり写真一枚と結び付けてでたらめな非難してるってことに何も変わりないじゃん。
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くろしば @kuroshibaman 2022年7月3日
タイトルは山田赤松がそんな事言ったように見せてるのでかなり悪質なネガキャンだな。アクタージュ今電子で買えないらしいね。ヒスブルのナオキが性犯罪で12年ぶち込まれてバンド解散するのは当然としてもヒスブルの曲が聞けなくなるのは不当じゃねーの。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月3日
お前らはビジネスパートナーが14歳の子供に性暴力を振るっても気にしないだろうけど、多くの人はそんな人物と一緒に仕事したくないし、子供に性暴力を振るった人から原作を頂戴し、内心を曲げてでも作画をする事を強いるエゴイストの分際で「表現の自由」とか主張するのを止めてくれ。それに関わる人の「内心の自由・良心の自由」よりも「俺が漫画を読みたい権利」は優先するのか?
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月3日
[c10746534] 犯罪者の手記を出版したい出版社はあるだろうけど、そうでない出版社もある。子供向け雑誌のブランドで、子供に暴力を振るう事を正当化する事はできない。女性作家(もちろん女性に限らず)に、性犯罪者の漫画を描くよう強制する事もできない
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つきみえび @Tsukimiebi 2022年7月3日
これ「打ち切り」に対する問題視なの?「既刊の発売停止」みたいな作品に罪はない系の話としてあげてるんでは
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年7月3日
ファシストたちってこんな落選運動しかけるほど追いつめられてるのかねえ
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苔むすび @mushitaraba 2022年7月3日
作画担当の先生から被害者のことを考えると続けられない、みたいな声明が上がってそれをもとに中止の判断だったと記憶しているので、それを「自由」の文脈で挙げるのはちょっと気になりますね。「君が声を上げたから出来なくなっちゃった」って言い回しとかが生きる可能性を作ってないといいけど。
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ぶどうジュース @a4835815 2022年7月3日
なんか必死に擁護しようとする人たちいるけど個人攻撃やレッテル貼りばかりで肝心の表現の自由とアクタージュの関連性については触れないの草
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年7月3日
cinefuk それはそう。でもちゃんと判決が出て処遇が確定するまでは保留にして刑が確定してから話し合った末に総合的に判断するかな。逮捕の意味を知っていれば逮捕されて一発アウトみたいな話にはならない。
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苔むすび @mushitaraba 2022年7月3日
just_awaympo 2002年の「『蜜室』わいせつ罪~」が松文館裁判の話(『蜜室』が裁判で裁かれた作品のタイトル)なので、ネグられてはないですね。ただ松文館裁判のほうが通りはいいし、摘発より裁判で確定したことがより重要だと思うので、何でこんな表記にしたの?って違和感はありますが
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tacosun @kagami4432 2022年7月3日
a4835815 表現の自由とは直接関係ないからね>アクタージュ 原作者の一人が犯罪を犯して捕まり それに伴い打ち切られた なので表現がどうこうではなかったりする どちらかと言えば連載中の規約に係ることなので別問題と思う 強いて言えば犯罪者の作った作品をどう扱うかが表現の自由かどうかかって感じかと…
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月3日
おそらくは作者の意向 cinefuk もあって(弁護士を通して原作者の同意も取っただろう)販売を打ち切っている場合でも「表現弾圧!」と呼ぶ場合、弾圧している主体は誰にあたるという主張だろう? Sakura87_net が言うのは冤罪のケースだろうけど、たぶん被告人から経緯を聞いた上での判断じゃないかな。余罪について立件できなかっただけで、裁判傍聴記事を読むとグロテスクな思考・行動にゾッとしますよ
4
きんぐ @stanq_dn1963 2022年7月3日
ああ、選挙前って感じですねえ笑
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だむ @DamDam347 2022年7月3日
a4835815 このスライドが使われたときに何を話されていたのかわからないんだから当たり前だろ。個人的な想像では当時「やっぱり漫画が原因で性犯罪が起きた漫画全部違法にしろ」って意見が出てたからそれ関連じゃないかと思うが。
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きんぐ @stanq_dn1963 2022年7月3日
「表現の自由にまつわる事件"等"」なわけね。だから宮崎勤事件も入っていると。よく分からんが。
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2022年7月3日
kagami4432 事件の種類にもよりそうですね。薬物ならあくまでも自分だけですけど、強制わいせつなどの被害者がいる事件なら、表現の自由に関わらず被害者はその人を思い出させるために、作品を見たくもないこともあり得る。
1
きんぐ @stanq_dn1963 2022年7月3日
宮崎勤事件…性犯罪が漫画等と結び付けられてしまった案件、アクタージュ…実際漫画家が性犯罪を犯してしまった案件、て感じなのかな。
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苔むすび @mushitaraba 2022年7月3日
あれ、最初のスライドをよく見たら「政治」の欄に秋葉原看板撤去(小学校と幼稚園の近くにマイクロビキニ姿のエロゲー看板を立て自主?撤去)と碧志摩メグ炎上(海女さんがモデルのキャラを市公認で作るも当の海女さんから抗議され公認撤回)が入ってる?政治……?
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だむ @DamDam347 2022年7月3日
なんとしてでも難癖をつけて表現の自由を潰してやろう、漫画家とオタクを根絶やしにしてやろうという強い意志を感じるね。彼らと同じ論法を使うと『フェミニスト「オタクと漫画家、全ての表現者を殺戮してやる。彼らは生きている資格がない。」』とかになるのか?
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NTB006 @NTB006 2022年7月3日
表現の自由があると都合が悪い人たちっていっぱいいるんだなぁと思いました。
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alan smithee @alansmithy2010 2022年7月3日
メガリアがどこの国のものかというのを知っていると、フェミ病が息をするように嘘をつく理由は歴然
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spin_out @spin_over 2022年7月3日
ヤク決めてた過去のロックバンドのアルバムは全部白金がふさわしいとでもいうのか。
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tacosun @kagami4432 2022年7月3日
stanq_dn1963 宮崎勤事件の方は他にも マスコミの演出(異常性を演出するため本などを積み替えた)とかもあったかと 実際、表現の自由には報道の表現方法の自由もあるんだろうなぁ… もっともマスコミ的には報道の表現方法(演出)と作品の表現は別扱いなんだろうけど…
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年7月3日
a4835815 性犯罪やらかした作者(原作者)の作品が打切りになるのは少年誌だと仕方ないと思うし、昔にしまぶーもあったからね ただの出版社の倫理規定とかの話で、表現内容が不味かったから打切りとかの表現の自由にはなんの関連性もない話だからね
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1812 @1812a1812 2022年7月3日
犯罪行為が成立していて、逮捕されて本人も犯罪行為を認めている件で、出版社が作家と契約解除するのは企業倫理や社会通念に係る内部統制や企業統治の問題ですから、表現の自由とは何も関係ありませんね。かなりミスリードを誘うまとめ方です。
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1812 @1812a1812 2022年7月3日
spin_over 発禁が相応しいと思いますよ。
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tacosun @kagami4432 2022年7月3日
1812a1812 つまりビートルズは発禁…
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2022年7月3日
spin_over ハリウッド映画だと、女優や俳優が撮影当時マリファナとか決めてた、その後薬物事件で逮捕って映画が割とあったりするらしいね。日本だと、相棒の女優が後で逮捕されてるけど、ドラマが封印状態になってしまったことについて、スタッフ1人がやらかしたからこの扱いはどうなんだ?って疑問の声もある
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2022年7月3日
[c10746546] その人は、痴漢冤罪も問題なので考慮が必要というコメントに「お前は痴漢を擁護してる()」と言わんばかりのレッテル張りしてきたことあるんですよね
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のらえもん @nora_emon95 2022年7月3日
まあこちらのまとめは明確に選挙妨害目的のデマなんで、運営に報告しときますね。
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spin_out @spin_over 2022年7月3日
自分は作者と作品は別なので発禁にする必要はないという意見ですね。実際日本でも槇原敬之でもチャゲアスでもほとぼり冷めたらカラオケに復活するわけですし、槇原に関して言えば世界に一つだけの花もチキンライスも一度有罪になってからの作品なわけですから。漫画だけ(元)犯罪者の作品はだめというのはおかしい。もちろん出版社が自らの判断で当面発売自粛というのはそこは自由だが、一律発禁には賛成しません。
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きんぐ @stanq_dn1963 2022年7月3日
「発禁は議論に値する」を「性犯罪如きで逮捕は不当」と読みかえる。 選挙前だからって頑張りすぎだし、毎度この方向の頑張りばかりだから選挙に負け続けるのでは…
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2022年7月3日
まあ前科者でも政治家にはなれんるんだし、これからやらかしちゃった人は国会議員でも目指せばいいんじゃないですかね
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タム @inthe7thheaven 2022年7月3日
1812a1812 ところで、それでビートルズアンチ以外に誰が得するんや
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業務用 @gyomu_yo 2022年7月3日
spin_over 一律発禁にすべし、という議論が出た事件でしたっけ?
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tacosun @kagami4432 2022年7月3日
kangiren おしえてギャル子ちゃんって漫画の作者のこと 一応アニメにもなってるけど作者が有罪判決を受けて連載休止になっている
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1812 @1812a1812 2022年7月3日
inthe7thheaven 損得の問題ではないですから、それは考慮していませんね。
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penta @peeeezing 2022年7月3日
2020年のフォーラムでは赤松先生確認できませんね。また作者の声明が出る前の会だと指摘も見かけましたが翌年(赤松先生も参加)のフォーラムでも同様に表現の自由にまつわる事件等の項目にアクタージュが列挙されてるようです。どう表現の自由と関わってるとお考えなのか聞いてみたかったですね。
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野良馬 @nobody_oyaji 2022年7月3日
mushitaraba 秋葉原看板撤去はこれのせいで政治ジャンルなのかと。 秋葉原の広告撤去、条例の恣意的運用で撤去された事が発覚か https://togetter.com/li/1432498
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tacosun @kagami4432 2022年7月3日
gyomu_yo 1812a1812 みたいに言ってるのがいるって話かと…
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1812 @1812a1812 2022年7月3日
kagami4432 他にもいらっしゃるわけですか、それでは大きなうねりにして、あなたも住んでいる社会の浄化を促進すべきですね。
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せせり @Skipper_bfly 2022年7月3日
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ6Z5SMBQ6ZUTIL029.html この事件、被告の朴鐘顕は無罪を主張しているが、彼が講談社の編集者として手がけた作品には「聲の形」、「七つの大罪」などがある。「七つの大罪」は朴鐘顕被告の(殺害された)妻と子供たちからも好評だったらしい。彼らの子供たちはもう「七つの大罪」を楽しめなくなってしまうかもしれない。しかし、これを二次被害と断じて作品を絶版にしてしまったとしたら、やはり問題ではないかと思う。
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mtnovere @tngkaoctkr 2022年7月3日
取り上げているのは山田太郎氏なのでタイトルは変えるべきではないか?とは思うが、しかしどういう意図で表現の自由フォーラムでアクタージュをわざわざ出したのか山田太郎さんには聞いてもいいのだろうかどういう流れでアクタージュ出してきたのこれ
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mtnovere @tngkaoctkr 2022年7月3日
peeeezing 赤松氏の参加したフォーラムでもアクタージュが話題に出ていたのなら、赤松氏に聞いてもいいのだろうか。犯罪者には表現の自由が認められないなんておかしいとかそういう意図?
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年7月3日
tk_takamura 「お前だって論法(whataboutism)」の典型だな。「お前だってぇーダブスタじゃないかぁ!」って言っても赤松が「自分の公認政党の公務員・政府による表現内容への強制・干渉を自由の侵害として取り上げなかった」という事実には変わりない。
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Hide13 @Hide1314 2022年7月3日
このまとめの内容に赤松氏は出てきていないように見えるんですが自分の読解力が足りないんですかね?
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年7月3日
tk_takamura 「お前だって論法(whataboutism)」しないためには「赤松さんは指摘された事例をすべて追記してください。」と呼びかけるのが「表現の自由を守る」ことでしょうに...こういうやつが「表現規制反対派」とか言っているから古典的自由主義者からするとアホらしく見えるわけ。
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苔むすび @mushitaraba 2022年7月3日
nobody_oyaji そちらのまとめは初見ですが、参考文献である「Wezzy」の記事には誤りがあったらしく、まとめが作成された日以降に訂正と加筆が行われています。そこで千代田区は店舗と広告主と協議し、店舗ら側で自主的に撤去したとのことで、やはり政治的な軋轢は生まれていないようです。詳しいまとめ見つけたので貼りますねhttps://togetter.com/li/1432907
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月3日
Skipper_bfly 朴鐘顕被告の妻殺し疑惑(冤罪を主張、懲役11年の不服申し立て、今年10月に再審が始まる)と、 松木達哉(容疑を全面的に認める。余罪については証言を拒否、執行猶予3年で確定)を並べるの無理があるのじゃありませんか?
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年7月3日
furubakou1 前科者が漫画を書くこと自体は国家は禁止していないですし、前科者が性犯罪者であることを理由に「企業が漫画家としての採用を拒否すること」もまた企業の出版・表現の自由です。企業に脅迫など違法行為でない方法によって性犯罪者の漫画家としての採用拒否を呼びかけるのも表現の自由です。
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せせり @Skipper_bfly 2022年7月3日
アクタージュの休載決定は逮捕直後だったはずでは。
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苔むすび @mushitaraba 2022年7月3日
コメ欄見ると翌年、つまり犯罪被害の実態と作画担当の先生からの意思が明らかになった後でも表現の自由案件にしていたらしい。勿論赤松氏出席で。……やっぱなんか噛み合ってない感じがするなぁ。
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鐘の音@C100お疲れさまでした。 @kanenooto7248 2022年7月3日
島袋も和月も戻ってこれたわけで、この年表に乗っかる議論ってのはその当たりなんだろうなあ。絶版・作品をすべて削除すべきかって話は。音楽関係だと、槇原敬之とかその当たりの話だろうか。
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せせり @Skipper_bfly 2022年7月3日
アクタージュの原作者をダシにして「やはりオタクは空想と現実の区別がついていない」とか言ってる人はTwitterにいたね。そういうところは宮崎勤事件を想起しないでもない。
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鐘の音@C100お疲れさまでした。 @kanenooto7248 2022年7月3日
シン・ゴジラが上映禁止になるべきかみたいな話もあるが、ビートルズやサイモン&ガーファンクルなんかもあったな。音楽はだいたい薬物だが。
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せせり @Skipper_bfly 2022年7月3日
ちなみに講談社は被害者への哀悼の意などは特に表明していない。逮捕直後なら妥当な判断か。 http://morning.moae.jp/news/3432
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mtnovere @tngkaoctkr 2022年7月3日
表現の自由が他の何より優先されるべきという立場、というところから見れば正しいだろうな。その正しさにどこまでついていけるかは人それぞれ。場合によってはそれは違うって考え方もあるし
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にゃろうめ @IpiRt2kfXgcNGEj 2022年7月3日
DamMidorikawa00 そりゃそうよ、オタクとか敵でしかないでしょ?そいつ等の表現の自由とか死に物狂いで〇したいレベルの外敵認定してるんだからこれから先何百年経っても同じようなもん出て来るだろうね
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せせり @Skipper_bfly 2022年7月3日
「アクタージュ」の隣に公開中止となった実写映画版「善悪の屑」も入れろという話ならわかる。これらが表現の自由にまつわる事件ではないという話はよくわからない。
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ららぁ @lalalala0987 2022年7月3日
山田太郎がアクタージュを俎上に上げてるのって2年前のこの画像しか調べても出てこないんだが、継続して言ってるの?翌年にも挙げたってコメもあるが全然出てこない。そもそも状況が全く違う時に「〜年前はこう言ってただろ!」と事後孔明で突然言い出すのってサゲ目的のイチャモンだろと思うんだが。関係ない赤松健の名前を出すのは論外。
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ららぁ @lalalala0987 2022年7月4日
DamDam347 この人「山田太郎は統一教会と繋がってる」ってデマまとめに乗っかって連レスして方なので、そういう御仁なのです。ちなみにその時もすげー勢いでいいね増えるなこの人って思ったんですよね。
27
苔むすび @mushitaraba 2022年7月4日
lalalala0987 一応自分も言及したんで検索してみたら、ありました。2021年9月12日の大阪で開催したフォーラムにて、参加者様が上げた画像の中(https://twitter.com/goodsun0000/status/1436990994315051014)にアクタージュが続けて入ってます。
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苔むすび @mushitaraba 2022年7月4日
ただこれ、政治欄に”コスプレ”とだけあったり(ペルーでコスプレで選挙活動した候補がいた話?)、民間欄の”GAFA対策”もなにか象徴的な事件があったっけ(Appleが厳しいとかはもっと前から)とふわっとした所が増えたような感じがしますね……
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ららぁ @lalalala0987 2022年7月4日
mushitaraba おお、ありがとうございます。とはいえこの画像だけだと山田議員の意図まではわからないですね・・・。確かに統一感があるようにも見えないし、とりあえず話題になった名称を片っ端から載せてるような感じもしますね。
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ららぁ @lalalala0987 2022年7月4日
可能性としては山田議員が「集英社自体トラブったら作品を打ち切る傾向があるけどそれは良くない」とラディカルな考え方をしている、とかか?完全に根拠もない憶測だけど。やっぱ1枚の写真だけで意図をどうこう論じるのは無理よ。時間が経ってからなんて尚更だ。
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北邑直希 @naoki_ng08 2022年7月4日
senkyoyoudesu ご本人からしっかりとしたコメントが出るのはいいですね。この説明能力は議員として実に素晴らしい。
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青の666号 @mikata666 2022年7月4日
まったく関係ない赤松先生の名前を出してこの選挙のタイミングで広めたまとめ主はちゃんとごめんなさいしなさいよ
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月4日
山田議員本人が反応。根も葉もないこと言われれば当然だわな。
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Jackgun0 @Jackgun0 2022年7月4日
スライドを書いた側の意図は分かったけど意見がまだわからんわね(話し合ってもらうだけじゃなくご本人も何かしら意見あるはず)
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あんぱんまんじゅう @senkyoyoudesu 2022年7月4日
選挙違反は洒落にならないので対応した方がよろしいかと。特に赤松先生は出席もしてないので関係すらしてないようですし
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コーパス @E_UsermeiGaNai 2022年7月4日
ここまで来ると逆に敵の炙り出しをしているようにも見えてくる。 脊髄反射で噛みつくとこんなにも惨めなんだな。
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喜多野土竜【 ⋈ 🌰🎍】💉💉+💉 @mogura2001 2022年7月4日
このタイミングで山田太郎議員が厳重に講義ってツイートしたってことは、弁護士に相談の上で証拠保全した上だろうな。コメ欄ももちろんスクショ済みだろうし。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2022年7月4日
”赤松健が集会でアクタージュを取り上げた ←デマでした。2020年8月”表現の自由にまつわる事件”集会には、赤松健はいなかった。”https://togetter.com/li/1910913 どう落とし前つけるんだ? まとめ主。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2022年7月4日
”2020年8月23日東京開催の表現の自由を守る会資料「表現の自由にまつわる事件」として『アクタージュ』を記載。当日私と坂井崇俊さんが参加するも赤松健さんは参加せず関係無し。又私は「性犯罪ごときでの逮捕や打ち切りはすべきではない」という主張も発言もしていません。”https://twitter.com/yamadataro43/status/1543632015115046912
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年7月4日
tk_takamura 本当に「デマ」なら本人が訴訟するでしょう。君はお前だって論法(whataboutism)」をやめましょうね。「アライヒロユキだってぇーダブスタじゃないかぁ!」って言っても赤松が「自分の公認政党の公務員・政府による表現内容への強制・干渉を自由の侵害として取り上げなかった」という事実には変わりない。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2022年7月4日
cyphergoodluck 赤松健が、2020年8月23日”表現の自由にまつわる事件”集会に出席してないのに、”何が事実には変わりはない”だ。 最低限の事実関係も理解できないのか。
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愚者@C100一日目東ハ33a @fool_0 2022年7月4日
このままいくとここはまとめ主が消すか運営が非公開にしそうだよなあ。
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alan smithee @alansmithy2010 2022年7月4日
またデマまとめかこのサヨクは
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年7月4日
tk_takamura ん??本人が訴訟すれば良いでしょうって言っていますよ。まとめ主の擁護はしてないですが?文章読めてます?2020年8月23日”表現の自由にまつわる事件”集会に出席のはなしじゃなくて、「マンガ規制の年代史に赤松氏の公認政党の公務員・政府による表現内容への強制・干渉を自由の侵害として取り上げなかった」のは事実だって言っているのだけど?で、あなたが「お前だって論法」を使ったでしょ。
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年7月4日
tk_takamura なぜ、@tk_takamuracyphergoodluck で書いてあるように 「赤松さんは"はだしのゲン"と"国燃える"を含む指摘された事例をすべて追記してください。」と呼び掛けないわけ?ひょっとして、"はだしのゲン"と"国燃える"は表現の自由の対象ではないとか思っているわけ??
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datalake1234 @LinuxWww3 2022年7月4日
tk_takamura 高村さん @tk_takamura としては"はだしのゲン"(原爆被害のグロ描写・天皇批判)と"国燃える"(南京事件・戦争被害)とかの漫画を自民党が圧力かけるのはOKで「マンガ規制の年代史に含めなくてもいい」っていうスタンスなんですか?それで、「表現規制反対派」自称するのは流石に無理なんじゃ...
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じむ123 @sdejr01212 2022年7月4日
取り上げなかったことに不満なら本人に直接聞けばいいのでは?
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年7月4日
sdejr01212 「赤松氏はエロ表現だけの擁護ではない!」とよく目にする主張ですが、少なくとも自称・「表現規制反対派」なる @tk_takamura が 「取り上げなかったことに不満にならずに」スルーしているばかりか指摘されると「お前だって論法」で逃げる時点で本当にエロ表現以外も擁護する気があるのかな?と疑問に思いますね。
7
マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 2022年7月4日
イェーイ!まとめ主とその賛同者さん、ねぇ?今、どんな気持ち? デマまとめを本人から全否定されてどんな気持ち?
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苔むすび @mushitaraba 2022年7月4日
私としては「2020年には触れなかった」、とのことなので2021年は触れたのだろうかというのが疑問として残った感じです。
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1812 @1812a1812 2022年7月4日
fool_0 赤松氏についての表現規制どうこうとは無関係ですからね。明らかにタイトルは虚偽です。
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大物youtuberとうふ @yamato_J_shrimp 2022年7月4日
アクタージュって発禁になってねぇじゃん。別に国家が出版を禁止した訳でもないのに発禁云々の話してる奴なんなん?
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ルーク @aera2001 2022年7月4日
表現の自由と犯罪なら犯罪犯したわけでもないのに作品打ち切り&単行本回収騒ぎになった末次由紀に触れないのは何故?
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きんぐ @stanq_dn1963 2022年7月4日
確かに。発禁ではなく「無期限の出荷停止&配信停止」が正しいですね。
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夜猟兵:オート周回はやはり良い @nachtja 2022年7月4日
このタイミングでデマまとめ作って赤松健陣営に不利な情報流すって、普通に選挙妨害扱いにされるんじゃないのかね?
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penta @peeeezing 2022年7月4日
このまとめ方とタイトルがおかしい事についての説明はわかりましたし元からそこを鵜呑みにしてるのは一部の印象でしたが。結局、表現の自由にまつわる事件等の表についてのん?となったポイントはん?のままでした。まぁプレゼン資料はプレゼン前提なので表だけ見るのもナンセンス。
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六郷 @rock6HFn5p 2022年7月4日
記念パピコ。ツイ主とまとめ主、冷えてる〜?
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 2022年7月4日
aera2001 表現の自由は犯罪を援護・許容するものではない https://animeanime.jp/article/2005/10/19/475.html 盗作ともなれば業界内の信用問題だな 出版社と著者が問題を「認めた」以上は「犯罪犯したわけでもない」は無いな 相手が「犯罪にしなかった」だけだろう? これも文句があるなら講談社に言えば?で終わりだな
3
ふらい @clEpM2UxVVCHsHQ 2022年7月4日
「赤松さんは参加せず関係無し」 オイオイオイこれまとめは真っ赤な嘘って事じゃないの?さすがにアウト過ぎるのでは。まとめた人のコメント求む
5
ルーク @aera2001 2022年7月4日
hanashiwoshiou 一理あるけどならそれは「表現の自由」で庇ってもらえなかったのかなと。それこそアクタージュですら事件当初はこんな事で打ち切るなの声かなりあったのに。
1
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2022年7月4日
まとめ主は公職選挙法第235条第2項に違反した犯罪者となる可能性があります。 ”公職選挙法第235条第2項:当選を得させない目的をもって公職の候補者に関し虚偽の事実を公にし、又は事実をゆがめて公にした者は、4年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処することとされる。”
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spin_out @spin_over 2022年7月4日
その作品自体が違法である案件(著作権やわいせつ物に該当する場合、わいせつ物はその判断自体にいろいろ問題ありだが)と、作者が犯罪者だから作品自体を燃やせって言うのはぜんぜん別の話だし、発行人が発行を自主的に停止するのと、発行しないように圧力をかける事の是非も全然違う話だよ。
1
マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 2022年7月4日
aera2001 表現の自由で庇えてないから事実上の絶版なんだろうがよ 打ち切りを惜しむ声はあれど「打ち切るな!」?嘘つけ、勝手に少数派を主流にするな
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タム @inthe7thheaven 2022年7月4日
「打ち切られてほしくない」という願望と「打ち切りも已む無し」という納得は両立するからなぁ。やらかしたことへの処分としては妥当でしかない。被害者に対しても「もしもしょうもない事を大事にしたのなら許さんぞ」という衝動的な憤慨はあっただろうが、よく聞けば全然しょうもなくなかったので矛を収めるしかないわけよ。
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謎おじさんAHO💉💉💉💉 @aki8ara 2022年7月4日
このまとめはデマです。ご注意ください。https://togetter.com/li/1910913 赤松健さんに対する作為的な選挙妨害の可能性があります。コメントにもありますが公職選挙法違反です。
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ルーク @aera2001 2022年7月4日
hanashiwoshiou 痴漢ごときでみたいな声はかなり見ましたよ。
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 2022年7月4日
aera2001 嘘も100回言えば本当になるとでも思ってるの?
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 2022年7月4日
aera2001 aera2001 「多数じゃねぇ」って言ってるのが分からないのか???あとこれの何処が「痴漢ごとき」の意思表示だ? お前達フェミニストも献血ボイコットを全面的に賛同していた、女子高生の個人情報を晒して積極的に筆を折ろうとしていたってしていいのか?あぁ? 特に後者、まさか忘れたのか?なぁ?首謀者のルーク!
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Koke @Koke1024 2022年7月4日
是々非々を問うための議題として提示するだけで切り取られて印象操作に使われる時代、メディアリテラシーと毎日10回唱えよう
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ルーク @aera2001 2022年7月4日
hanashiwoshiou つまり庇いはしたが力及ばずのケースですね。何やら署名運動も持ち上がったようで https://snowballstocks.com/20082019/?amp=1
0
せせり @Skipper_bfly 2022年7月4日
強制わいせつどころか殺人事件の容疑者が関わった作品でさえ、軽率に打ち切ったりすべきではないと思うが。その点では講談社はわりと立派だった。
2
山の手 @Yamano_te 2022年7月4日
このまとめ、完全なフェイクだったようですね。恥を知れと。選挙になるとこういう人が増えるよね。
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せせり @Skipper_bfly 2022年7月4日
強制わいせつの容疑で逮捕された新井浩文は無罪を主張したが、裁判を待たずに映画「善悪の屑」は公開中止が決定。後の裁判で無罪の訴えは認められず。
2
せせり @Skipper_bfly 2022年7月4日
殺人の容疑で逮捕された朴鐘顕は無罪を主張し、講談社は捜査の推移を見守ると表明。彼は休職扱いとなり、編集者として世に出した作品はそのまま流通し続けている。無罪の訴えが認められるかどうかはまだわからない。 http://morning.moae.jp/news/3432
0
せせり @Skipper_bfly 2022年7月4日
司法の手続きを飛ばして民間で制裁を与えてしまう、いわゆるキャンセルカルチャーの問題でしょ、これ。アクタージュの一件も表現の自由にまつわる問題ではあるだろう。
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せせり @Skipper_bfly 2022年7月4日
マツキタツヤは裁判が始まる前から容疑を認めていたが、それなら裁判を待たずして制裁を与えていいのか議論の余地はあるんじゃないですかね。
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タム @inthe7thheaven 2022年7月4日
aera2001 それは「私が嫌だと思ったらセクハラ、私が不快に思ったら痴漢」といった横柄な言説が幅を利かせてることも一役買ってるかと。これまでの度重なる言いがかりのせいで、性暴力があったぞ!とか言われても、そうだね許せないね!って即答はせずに、一旦眉に唾をつけて物事を見るのが習慣になってきてるところあるし。
5
のらえもん @nora_emon95 2022年7月4日
aera2001 その署名活動は「少年ジャンプは『エロ』と『性暴力』の違いを区別してください」という漫画内の性表現に関するものでアクタージュの絶版とはまったく関係ないんだけど、なんで関係ないものをわざわざ持ち出したの?
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 2022年7月4日
Skipper_bfly そもそも何故に販売中止をする必要があるのかは未だに納得いかないのよな  犯罪者の作品をも売ることが罪なら芸能界とか無茶苦茶にならない?公園にて全裸で前転をして捕まった人を応援するのは公園にて全裸で前転するのを肯定してるわけではなかろう?演技などの提供してくれるものを求めてるだけであろう?(あえて最もしょーもない例)
1
きんぐ @stanq_dn1963 2022年7月4日
事実にかすりもしていない、まとめの表題くらい変えればいいのに。
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ルーク @aera2001 2022年7月4日
inthe7thheaven そういうの正当化って言いません?
1
タム @inthe7thheaven 2022年7月4日
aera2001 何か異論があるなら遠慮なく述べたまえよ。異論がないなら「正当化」じゃなくて「それが正当」ってことよ。
3
ルーク @aera2001 2022年7月4日
inthe7thheaven 早い話がフェミニストの狼少年ですよね。それに託けて性加害を疑いあわよくばなかった事にしたいんですよね?
0
のらえもん @nora_emon95 2022年7月4日
aera2001 そのツイートは単なる個人のつぶやきでリンク先のchange.orgの署名活動とはまったく関係ないんだけど、なんで関係ないものをわざわざ持ち出したの?
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のらえもん @nora_emon95 2022年7月4日
aera2001 そこ、まとめ人の刃も「凄くいい作品だけど、打ち切りになってもしょうがないよね。被害者の子からしたら二度とみたくもない名前でしかないと思う。」と書いてるし、コメントも大半が打ち切りもやむなしという論調だけど、なんで「痴漢ごときでみたいな声はかなり見ましたよ。」の証拠になると思ったんですか?
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月4日
Skipper_bfly Skipper_bfly 著作者の自由意志( cinefuk )でお蔵入りを決めるのは「表現規制」なの? #キャンディキャンディ は、原作者がいがらしの表現を抑圧しているの? https://candycandybl.weebly.com/ayumi_01.html
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月4日
自分の権利を100%主張したければ、共著の形をとってはいけないんだよね。また商業出版は、出版社ごとのコードに合わせる自主規制も要求されるわけで。たとえば #ラッキースケベ は「恋愛成就の禁止」「合意による性愛の描写禁止」という少年誌のコードによって歪められた性表現だし
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タム @inthe7thheaven 2022年7月4日
aera2001 疑われたり検められたりしたら無かった事になる程度のことを“性加害”と言ってるなら、そりゃその性加害とやらが本当にあったのか本当に性加害なのかいちいち疑われて当然だろ。「あわよくば性加害をなかったことに」じゃないっての、“あわよくば”で消し飛ぶ程度の曖昧で不確かなものだけで他人の糾弾や断罪や処罰ができちまうほうが本来おかしいんだから。
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せせり @Skipper_bfly 2022年7月4日
「表現規制なの?」と言ったあと自分で「自主規制」という言葉を使ってるのなんなの?
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せせり @Skipper_bfly 2022年7月4日
キャンディキャンディのケースはキャンセルカルチャーではないが、マツキタツヤが作画担当者を変えてアクタージュをリブートしたケースとか、宇佐崎しろがマツキタツヤの許可を得ずにアクタージュのキャラクターイラストを描いたケースとか(キャンディキャンディはこれ)、考えてみるのもいいかもね。私はどちらも認められるべきだと考える。
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den @den05783573 2022年7月4日
どう見ても反自民の悪質なプロパガンダですね。「自民党は表現規制の政党」みたいな解釈は間違いで、自民党議員は「規制側に立たなければ性犯〇者予備軍扱いされて地位と信用を失う」恐怖に屈しているだけです。性犯罪被害者を盾にして規制を急き立てるフェミのような集団が居なくならない限り、どの政党も政権取れば100%ビビって同じことをやります。だからこそ、与党内にロジックで反論できる反表現規制の議員を出すことに意義があるんですよ。
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陸鷹 @Rikutaka_ 2022年7月4日
nora_emon95 クスリに頼るのは素人。真のツイフェミは「可愛い女の子の絵」だけで逆上出来(トべ)る。
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ヒロト @rMZnT0iApt1SP0p 2022年7月4日
https://gyo.tc/1UZ3A なお、赤松健氏が参加する別集会でも類似のスライドが使用された模様
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陸鷹 @Rikutaka_ 2022年7月4日
akabane_report 同じ自民党の平沢勝栄を後ろから撃つ事になりかねないからかな?
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のらえもん @nora_emon95 2022年7月4日
Rikutaka_ akabane_report インテックス大阪の会合では松文館も書いてあるから、単にその日のテーマに合わせただけ。だからこういうjust_awaympo のは赤松を叩きたくてしょうがない奴の妄想でしかない。元からどういう内容の会合なのかは全然わかってなかったし。
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月4日
私の去年のフォーラム参加時のツイートがまとめに追加されているが、アンチの魂胆は「レドマツは山田太郎のフォーラムに参加していたじゃないか!山田は嘘つきだ!」などと主張したいのだろう。
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月4日
しかし、山田議員がツイートで指摘していたのは、2020/8/23の東京でのフォーラムには赤松氏は出席しておらず、当時は赤松氏は無関係だったことだ。一方で、2021/9/12の大阪でのフォーラムは赤松氏も出席していたが、その大阪のフォーラムをもって「レドマツは山田太郎のフォーラムに参加していたじゃないか!山田は嘘つきだ!」などと憤るのは、事を混同してミスリードしているだけに過ぎない。
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苔むすび @mushitaraba 2022年7月4日
goodsun0000 私としては2021年の時は扱ってた、の裏を取りたかったもので、嘘と言い張るつもりはありませんでした。コメ欄と山田議員の言が2020年に限定しており、それは明確であると思います。ただ私は無断で話に持ち出したので、そこに責任があると言われればそれは首肯します。了解を取らないまま話に出してしまい、申し訳ありませんでした
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F91の修正もう一度 @F91exvs2 2022年7月4日
何がそんなにまとめ主さんを駆り立てるんですか?
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月4日
mushitaraba あくまで私のおぼろげな記憶だが、2021年のフォーラムでもアクタージュを民間による表現規制の問題として取り上げ言及していた記憶はありません。あくまでスライド資料に載っていただけという認識です。もし私の証言が信用出来ないのなら、山田議員本人に問い合わせてみてはいかがでしょうか。
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きんぐ @stanq_dn1963 2022年7月4日
はてなのコメントが棘コメ以下なのは悲しいな。
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月4日
なお、このまとめの先頭に載せられていた私のツイートはまとめから削除させてもらった。理由は、私の過去ツイートが山田議員や赤松氏に対するさらなるデマの流布に利用されることを防ぐため。
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苔むすび @mushitaraba 2022年7月4日
goodsun0000 返答頂き、ありがとうございます。私には写真以外に材料がないこと、20年度も時間の関係で読めなかったことから21年度も同じである確率が高いこと等を考えるに記憶を疑うに足るものが有りません。なのでその証言を信じようと思います。重ねてになりますが、お返事くださりありがとうございました。
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ららぁ @lalalala0987 2022年7月4日
自分のコメ直後に急転してて笑う。結局山田太郎を貶めたい人間のデマを流し、それをデマまとめ主が吹聴して、更にデマコメンターが乗っかったっていう酷い話なんだよな。上の方で偉そうに(+不自然な)コメントしてた奴等、どこ行ったんだよ。
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ららぁ @lalalala0987 2022年7月4日
goodsun0000 自分のコメが振りになってしまった上に手間をかけてしまいすみません。ただ、 mushitaraba さんとのコメレスでは互いに「こんなふわっとした画像1枚じゃ何も分からんね」ぐらいの認識で話が終わったので、まとめ主がこんなミスリードに使ってくるとは夢にも思いませんでした・・・。
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月5日
lalalala0987 悪いのはまとめ主をはじめとする、デマの流布を目論んでいる連中です。
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九十九 @hakqq 2022年7月5日
このようなまとめでデマと憎悪を扇動する者共こそが、表現の自由を殺さんと牙を研いでいるファシストに他ならない。そのような輩をどうすべきか。我々は知っているはずだ
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
goodsun0000 goodsun0000 論点は2020/8/23のフォーラムかどうかではなく、「表現の自由を守る会フォーラム」で「表現の自由にまつわる事件等」に「アクタージュ」が取り上げられていたという話。実際、2021/9/12のフォーラムで同様のスライドが使われ赤松氏も参加していた。それを2020/8/23のフォーラムに赤松氏が参加していないからすべてをデマにしようとする方がミスリード。
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F91の修正もう一度 @F91exvs2 2022年7月5日
2ap_2 それなら最初から21年の写真を使えば良かったのではありませんか?赤松健や山田太郎を批判することと、まとめ主さんの不誠実を批判することは同時に出来ることですよ?
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陸鷹 @Rikutaka_ 2022年7月5日
「無罪の立証責任」なんて無い。有罪だと言う側がハッキリした(フォーラムに参加した複数の証言等)証拠を出すべきだ。無罪推定の原則を知らんのか?
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
F91exvs2 ただ先にその写真が話題になったからそれを使ったのでは?赤松氏が参加してた「表現の自由を守る会フォーラム」で「表現の自由にまつわる事件等」に「アクタージュ」が取り上げられたのは事実。それをデマだと言ってた人たちが間違っていた。
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spin_out @spin_over 2022年7月5日
2ap_2 まず、20年の写真で赤松を絡めた批判をしていたのはミスリードと認めたうえで、改めて21年のパネルで何が話されたのかまとめるべきだろうね。20年度のパネル内容からの憶測でミスリード誘っておいて、21年度は出席していた。デマじゃないって庇うとは見苦しいな。
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のらえもん @nora_emon95 2022年7月5日
2ap_2 違いますよ。指摘されてこういうまとめhttps://togetter.com/li/1910919を作成してるくらいなので、このまとめを作成した段階では赤松氏が参加してたことは完全に未確認だし、まとめタイトルにあるような「「性犯罪ごとき」での逮捕や打ち切りはすべきではない?」という論旨だったのかどうかも未確認です。センセーショナルな言葉だけを連ねてまとめ内のツイートにないことを書き、誤認を誘おうとするのは普通に選挙妨害の意図があるとしか思えませんが。
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月5日
2ap_2 「あくまで私のおぼろげな記憶だが、2021年のフォーラムでもアクタージュを民間による表現規制の問題として取り上げ言及していた記憶はありません。あくまでスライド資料に載っていただけという認識です。」同じことを何度も言わせるな。
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月5日
2ap_2 「アクタージュがフォーラムのスライド資料に載っていたこと」が問題だと言いたいのなら、せめてそれの何がどう問題なのか、どうすれば問題解決なのかを説明すべきだ。それができなければ、それは「問題」ではなく単に「気に入らない」だけとしか言いようがない。
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月5日
2ap_2 最後に、あれこれ妄想する前に、まずは赤松氏のツイートを理解できるまで読め。 https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1543962870693904384
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年7月5日
2ap_2 赤松なんて簡単に批判出来る要素あるのに何でお前らデマッター共は事実をベースに批判しねぇの?いつまで精神的にクソガキで居るの?
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
no_mi_n デマッターってなに?
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
goodsun0000 赤松氏が参加した「表現の自由を守る会フォーラム」で、「表現の自由にまつわる事件等」に「アクタージュ」が取り上げられたのか?に対して、「2020/8/23の東京でのフォーラムには赤松氏は出席していない」は論点をそらすミスリードだよねって話。
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
まとめ主が最初の画像の時点で赤松氏の名前を出してきたのは別のフォーラムの話を知ってたのか知らんが、赤松氏が参加した「表現の自由を守る会フォーラム」で、「表現の自由にまつわる事件等」に「アクタージュ」が取り上げられたことはデマでもなんでもなかった。
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絢唄 @ayauta22 2022年7月5日
嘘ついてたことを必死に糊塗しようとしてる人いるけど、嘘は嘘だから。その時点で信用なんて地に落ちる。
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F91の修正もう一度 @F91exvs2 2022年7月5日
何がそんなにもまとめ主さんと卵さんを駆り立てるんですか?(2回目)
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
デマだの嘘だ言われてもなんのことかさっぱり。スライドの画像を見れば「アクタージュ」などを「表現の自由にまつわる事件等」と捉えてるんだなあという感想持つのは無理ないでしょ。それを「問い合わせる事も事実を確かめることもありませんでした」とか言われてもねって話。
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絢唄 @ayauta22 2022年7月5日
nora_emon95 この指摘を無視している時点で 2ap_2 の言ってることが正しいと思う人居ないでしょ。
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
ayauta22 2ap_22ap_2 の内容がnora_emon95 の指摘に対する返事になってると思うが。で、嘘って何?
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年7月5日
2ap_2 だったらそのセミナーで実際にどんな話があったか答えてみろデマッター。
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年7月5日
こう言う莫迦 @2ap_2 が居るから赤松ごときが持て囃されるんだよ
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
no_mi_n で、どこがデマなのか言ってくれるかな?
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月5日
2ap_2 「あくまで私のおぼろげな記憶だが、2021年のフォーラムでもアクタージュを民間による表現規制の問題として取り上げ言及していた記憶はありません。あくまでスライド資料に載っていただけという認識です。」同じことを何度も言わせるな!!!!
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月5日
2ap_2 そもそも貴様らが何を問題しているのかすら、分かりづらかったからな。こいつが言うように、赤松氏がフォーラムに参加していたことを問題視していたようにも思えたのだから。 https://twitter.com/simcity0000/status/1543831231334600709
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年7月5日
2ap_2 お前の言ってる事がどうデマじゃない?じゃあ山田太郎の参加したフォーラムの事実は何か答えろデマッター。
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月5日
2ap_2 それは貴様の感想に過ぎない。書かれてもないことを貴様が勝手に読み取っただけ。
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年7月5日
取り敢えずこいつ @2ap_2 は下の問い合わせから通報した。デマッターは通報が一番。
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月5日
そもそもフォーラムに参加していない輩が、「フォーラムでアクタージュが表現の自由にまつわる事件として言及されていた」などと主張したところで、妄想以外の何ものでもないだろうが。
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
goodsun0000 そんな話は聞いてないから繰り返して言わなくていいよ? no_mi_n どこをデマだと言ってるのかわからないのにどうデマじゃないと説明しろと言われてもな…ちゃんとどこがデマか指摘してくれないかな?
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2022年7月5日
落ち着いたら見に来ようっと
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GOOD SUN💉💉💉 @goodsun0000 2022年7月5日
@2ap_2 は問い合わせより通報しました。これ以上このまとめにコメントはしません。
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年7月5日
2ap_2 周りからお前が言ってる事はデマだと証明されてんだから反証があるの例のフォーラムでどう言う話があったのかお前が答えろデマッター
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
no_mi_n それを読んでも君が何をデマだと言ってるのかわからないんだが?前にも「デマッター」とか言ってくる奴に絡まれて結局どこがデマか指摘できずに逃げられたからなあ。人にデマだというぐらいならちゃんと指摘したほうが良いと思うよ?
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
no_mi_n 周りって君がデマって言ってるんだから周りの人になすりつけずにどこがデマか指摘しようよ?ね?
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年7月5日
2ap_2 もう周りからデマだって指摘されてるな。逃げずに反省しろよ。反省だけなら猿でも出来るんだからよ。
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年7月5日
2ap_2 で、答えろよ。デマじゃねぇなら当日のフォーラムはどんな内容の話ししてた?デマじゃねぇなら答えられるよな。
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ららぁ @lalalala0987 2022年7月5日
なんか卵アイコンのやり口に既視感あるなあと思ったら、「従軍慰安婦に軍が関与」ってレッテル貼りしたやつだ。文言だけを切り取って読めば間違ってはいないけど、元の文脈を辿れば絶対そういう解釈しないよな?って論理展開をしてデマじゃないだろ!と強弁するやつ。古典的なやり方だけどこれで本多平直議員もやられたからな。本当に卑劣。
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
え?なんか勘違いしてる人がいるけど、赤松氏が参加した「表現の自由を守る会フォーラム」で、「表現の自由にまつわる事件等」に「アクタージュ」が入っていたという話をしてるだけなんだが?
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
lalalala0987 レッテル貼りとか言われても知らんが、主張してないことをあたかも言ったかのように言われても困るんだが?
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reesia @reesia_T 2022年7月5日
周回遅れが過ぎるだろ
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
[c10755560] え?このまとめ主が俺のサブ垢だと言ってんの?😅迷惑だし違うとはっきり言っとくわ。そういえば、 lalalala0987 の話で出てきたまとめでも俺がサブ垢でなにかしてるとか捏造して言ってきたやつ居たなあ… [c10755590] え?俺が何を主張してると?
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月5日
[c10755640] 勝手にネガキャンしてるとかレッテル貼りして逆効果とか言われてもね…で、何がお前が言うな案件じゃね?なの?
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tacosun @kagami4432 2022年7月5日
これが効いてるってやつか…
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ぼたら @botarabotara 2022年7月6日
まとめ主のbioの「楽しいこと大好き♪」ってこういう選挙の妨害を意図した立候補者へのネガキャンを言ってるのか?しかも情報元はデマだという話。
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ぼたら @botarabotara 2022年7月6日
「精査せずに赤松の都合のいい情報に飛び付いてしまった」ってだけでも下品だけど、それが「デマでも何でもいいから赤松の票を減らせそうなまとめを作らなくては」って思考が真意だとしたらもう悪質と言わずしてなんと言う。それら抜きにしても選挙直前を狙って示し合わせたかのような(実際示し合わせてる?)左翼系、表現規制派、フェミニスト側まとめ主が赤松ネガキャンまとめを書き出すの本当セコいというか。
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月6日
山田議員や goodsun0000 が2020/8/23の東京のフォーラムに赤松氏は参加してないとアピールしているが、その日かどうかは関係なくて、こっちは「表現の自由にまつわる事件等」のスライドに「アクタージュ」が取り上げられた「表現の自由を守る会フォーラム」に赤松氏が参加してたよね?って話をしてるだけなんだがな…
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月6日
フォーラムに参加してないくせにとか言われても、フォーラムで山田議員のツイートのような話があったならまだしもそのフォーラムでも特に言及なしだったという話→goodsun0000 。なら参加してる人もtwitterでこのスライド画像見た人同様、「アクタージュ」を「表現の自由にまつわる事件等」と捉えているんだ、と受け取るだけなんだけどそれを理解できてないみたいだな…
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月6日
人に嘘だのデマだのネガキャンだのサブ垢だの言うぐらいならもっとちゃんと指摘しようね。そういえば昔、変なやつに自分のサブ垢をなすりつけられたことがあったなあ…最近は絡んでこなくなったから名前忘れたが。その件をまとめてたが途中で面倒になってやめちゃった。非公開であったはずだから探してまとめ直そうかな?
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月6日
な?こういう風にネガキャンしてるとか勝手にレッテル貼るだけとかまともに会話できないやつばかり。 で、何が「お前が言うな案件じゃね?」なの?
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年7月6日
アクタージュが「表現の自由にまつわる事件等」としてまとめられるの自体は、特段問題なくない?「いじめ問題で辞任となった小山田圭吾氏」も「表現の自由にまつわる事件等」であると思うんだよ。あの件を「表現の自由にまつわる事件等」として取り扱っただけで「イジメごときと言うつもりかー」といきなり反応されたら、その、なんだ、困る。
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のらえもん @nora_emon95 2022年7月6日
2ap_2 特に説明のない画像を一枚だけ貼って「この画像はこういう意味に決まってる!」ってやるの、究極のレッテル貼りだよね。
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柳瀬悠 @yanaseyou 2022年7月6日
アクタージュの件は他の件と対比させると表現の自由をどの様に扱うべきかの論点になると思うし、表現の自由にまつわる問題として数ある出来事の中に加えるのは何の問題もないと思うけどね。そもそも本人たちがこれについてはフォーラムでは言及していないと言っていて、尚且つ「作者や出演者等が犯罪を犯した場合に作品・コンテンツはどう扱われるべきかを皆さんと議論したいとの考えから」取り上げたっていう説明もしてるんだからそれ以外の解釈はデマと言われても仕方ないよね。
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ぼたら @botarabotara 2022年7月6日
@just_awaympoいつも表自やアンチフェミやらを批判するまとめのコメ欄で「棘常連アンチフェミだんまりw」とかはしゃいだり、その「棘常連アンチフェミ」が誤情報に騙されてたら断罪する一方で、 自分はお仲間のデマを批難しないどころかそのデマに便乗して赤松批判に加担しているというのがとても見苦しい。今みたく劣勢になるとコメント書きに来なくなるのも、結局自分も都合が悪くなるとだんまりこいてるわけで、非常にダサい。
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ぼたら @botarabotara 2022年7月6日
有利なデマは指摘も批難もしない、デマに乗じても、都合の悪い話や指摘を避けても良い、というその姿勢には普段の当人のコメントがブーメランとして返っていくのだけど、それを恥じもせずまたこういうまとめが作られたら「棘民が〜」と喚いてるだろう。カシオミニと花京院の魂を賭けてもいい。
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ぼたら @botarabotara 2022年7月6日
DamDam347 いいね水増し用垢の他にも別人になりすまして書き込む用の垢もある様子。口調変えてるけど割とあからさま。ちょっと運営は複垢自演に甘すぎる。茄子の花の複垢だって凍結にかなり手間と時間がかかったし、しかも出戻って来てまたまとめ作ってる。
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月7日
nora_emon95 特に説明がないなら、「表現の自由にまつわる事件等」と書かれたスライドに「アクタージュ」が入っていれば、そのスライドを作った人は「アクタージュ」を「表現の自由にまつわる事件等」と捉えてると解釈するのはレッテル貼りでもなんでもない。
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年7月7日
【「性犯罪ごとき」での逮捕や打ち切りはすべきではない?】がレッテルじゃない?そーなのかー
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年7月7日
2ap_2 デマだと分かってレッテル貼りが失敗して論点ずらして再度レッテル貼りご苦労さんデマッターさん。お前はコメントすればする程無様なだけだぞ。
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月7日
KIKERIKI17 それ、俺は言ってないし no_mi_n デマッターってそろそろ俺のどの発言がデマか指摘してくれるかな?侮辱罪厳罰化始まってるよ?
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月7日
散々、山田&赤松氏はそんな事言ってないと批判しておきながら、俺が言ってない事でデマだの嘘だの言うってギャグなのかな?
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年7月8日
2ap_2 選挙運動中の赤松氏が言ってもいない「性犯罪ごとき」などと言う単語がタイトルに入った、このまとめについてしたコメントについて、いきなりどうされたのです?ところで、あなたは選挙運動中の赤松氏が言ってもいない「性犯罪ごとき」などと言う単語がタイトルに入った、このまとめについてどう思われます?あぁ、当然に答える必要はないですよ。
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あんと @karkarkach 2022年7月11日
こういうまとめ作ってまで貶めようとしたけど当選しましたね!
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のらえもん @nora_emon95 2022年7月12日
2ap_2 こっちは俺はブロックされてないんだな。話をずらそうとしても困るんだけど、レッテル貼りってのは「参加していない会合に参加してるかのように書き、「「性犯罪ごとき」での逮捕や打ち切りはすべきではない?」と主張してるかのようにタイトルに入れた」件だよ。
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