リフレの国の人々とホリエモンの国の人々のほのぼの夜話

この夜話は、ホリエモン氏のあるツイートから始まった。…「あほか、そんだけでデフレ解消されるならとっくの昔にやってるだろ。小手先のテクニックで解決するわきゃない QT helolin 堀江さんってインフレターゲットに消極的なんですね。意外でした。日銀が通貨供給量を増やして円安になればデフレの問題のほとんどは解消されるとおもいますが。」…とりあえず、反リフレ派頑張って!超頑張って!!俺はリフレ支持だけど!!!…しかし、あれですね。皆様、役所や検察は疑うのに日銀は疑わないんですね。いずれも広義の行政機関であることには違いないのに。不思議なものです。
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牙 龍一:脱財政再建! @kiba_r

量的緩和って国債とかを日銀が買う事ですけど、2003年に沢山買って、一応物価下落は止まったんですよ。他の国でも、英国米国でも、中央銀行が沢山国債を買ってデフレを阻止できてますし。 QT @takapon_jp: 量的緩和やらやった挙句デフレは止まらず。それでリフレですか?

2010-05-07 03:39:06
ito_haru @ito_haru

ホリエモンは頭のいいひとであることを思い出した。挑発して誰かにレクチャーを受けようとしているだけなのかもw 本一冊読み始める前に読書時間分の価値があるかどうか判断するための一つの手段。 #refle_love

2010-05-07 03:39:45
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

そうなんだよ!不動産とかでじゃぶじゃぶあぶく銭を儲けた人って技術とかに投資しないんだよね。付加価値を生まない消費に消えるだけ。 QT @m_amiki その手の対策がたとえうまくいったとしても、所詮は対症療法ですね。

2010-05-07 03:39:58
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

結局は未来への果てしない夢と技術革新が大事だと思うんだよね。俺は未来の子供達にも夢を与えるために宇宙開発をがんばる。技術革新にもなる。

2010-05-07 03:42:49
牙 龍一:脱財政再建! @kiba_r

うーん、例えば同じ条件で同じ商品が100円と1万円で売ってて、みんな1万円で買いますと言われるわけですか?そう断言されると何も返せませんけど。 QT @takapon_jp: 世の中って変なんですよ。机上の空論どおりに動かないんだ。

2010-05-07 03:43:48
杉本勝男@スキャンマン @katsuo46

@takapon_jp 今のデフレはグローバルな価格裁定が働いてることが原因なのに、ゼロ金利下にも関わらずお札をすればデフレ解消するって思ってるリフレ派の人は流動性の罠とか知らないんだろうか?そんなことよりも、法人税の減税とか雇用規制の緩和が先なのに。。

2010-05-07 03:45:50
ぜく @ystt

.@takapon_jp 子守り協同組合の逸話はご存じでしょうか? どうもミクロとマクロの議論がごっちゃになって、齟齬が生じているんじゃないかと思います。 【経済を子守りしてみると。】 http://cruel.org/krugman/babysitj.html

2010-05-07 03:46:43
杉本勝男@スキャンマン @katsuo46

@takapon_jp そういうイノベーションや起業を促進させるためにも、法人税と所得税を減税して消費税を増税し、あらゆる規制を撤廃すべきなんですよね。リフレ派の言うようにガンガンお札を刷っても意味ない。過剰な金融緩和のせいで国債はバブルなんじゃないかと思える水準。

2010-05-07 03:53:07
ぜく @ystt

.@katsuo46 @takapon_jp 市場が裁定を図るのはあくまで「名目値」ということは考慮しておいた方がいいと思います。今の日本の問題は端的に言って「実質金利が高い」ということですが、実質金利の均等化は現段ではまったく実証されていません。

2010-05-07 03:53:19
ito_haru @ito_haru

リフレ派経済学者が流動性の罠を知らない知識レベルでリフレ主張してると思ってるのかw なんという釈迦説w QT @katsuo46 @takapon_jp リフレ派の人は流動性の罠とか知らないんだろうか?

2010-05-07 03:55:15
牙 龍一:脱財政再建! @kiba_r

金融緩和が流動性の罠で全て終わりだと思い込んでるのは、痛いですよ。お金の価値を下げる事が金融緩和の本質であり、お金の価値を下げる手段は、お金を増やし使う事ですよ。 QT @katsuo46: @takapon_jp リフレ派の人は流動性の罠とか知らないんだろうか?

2010-05-07 04:00:01
牙 龍一:脱財政再建! @kiba_r

お金がどんなに増えても、インフレにならない、お金の価値が下がらないって事は、普通に考えてあり得ないわけです、仮にインフレにならないんだとすれば、ドンドンお金を増やして、それで財政再建すればいいだけになりますし。 @katsuo46 @takapon_jp

2010-05-07 04:03:12
しゃち @killer_whale_st

@tntb152958116 郵貯が国債引き受けて¥ばらまけばいいらしいですよ。企業の競争力とかも必要ないらしいので、スタンスが違うんだと思います。RT郵貯が国債引き受けても金融緩和にはならないですよ。郵貯に通貨発行権は無いし

2010-05-07 04:05:21
杉本勝男@スキャンマン @katsuo46

@ystt @takapon_jp @ito_haru @kiba_r 難しいことははっきり言って分かんないんだけど、なんであんなに金融緩和してもデフレも円高も止まんないの?効果ないじゃん?そんなことよりも税制改革とか規制緩和とかそういう抜本的なことの方が重要じゃない?

2010-05-07 04:09:31
ぜく @ystt

.@katsuo46 @takapon_jp 資本そのものの国際移動が完璧だとしても、財とサービスの市場統合は部分的でしかないのは誰の目に見ても明からでしょう。なので国内消費という観点で見た実質金利を平準化するような資本移動はまだまだ制約されています。

2010-05-07 04:09:53
ぜく @ystt

@katsuo46 返信どうもありがとうございます。私の見るところ、税制改革や規制緩和に関して反対している人はリフレ派と目される人たちでも、ほとんどいないのではないかと思います。問題はそれをどのようなタイミングで行うかではないでしょうか。

2010-05-07 04:14:09
杉本勝男@スキャンマン @katsuo46

@kiba_r @takapon_jp インフレにならなかったら財政再建出来なくないですか?大体、お金を供給しても国債に消えていくんじゃ全然市場にお金が回らないってことですよね。国債に消えて行くってことは良い投資先がないからですよね?日本には投資機会が不足してるんですよ。

2010-05-07 04:16:41
ぜく @ystt

.@katsuo46 私の意見ではそうした改革は、経済全体が成長している下で漸近的に行うのが一番いいと思っています。経済全体が拡大していない状況で資源分配に手を加える(構造改革)と、結局どこかでしわ寄せがくる(誰かの効用が犠牲になる)わけですから。

2010-05-07 04:17:52
杉本勝男@スキャンマン @katsuo46

@ystt @takapon_jp 一番の問題は投資機会が不足してるから、いくら緩和しても国債にお金が流れるんですよ。だから市場にお金が流れずデフレが止まらない。ホリエモンが言いたいのはそんな小手先な対策よりも規制改革などの抜本的な対策を打つべきってことが言いたいんだと思います。

2010-05-07 04:23:11
牙 龍一:脱財政再建! @kiba_r

あんなに金融緩和してると思い込んでるだけですよ。実際、英国、米国ではもっと大量に国債を買いオペしてインフレ期待を上げてます QT @katsuo46: @takapon_jp 難しいことははっきり言って分かんないんだけど、なんであんなに金融緩和してもデフレも円高も止まんないの?

2010-05-07 04:23:35
tntb @tntb01

@killer_whale_st @ tntb郵貯が国債引き受けて¥ばらまけばいいらしいですよ。企業の競争力とかも必要ないらしいので、スタンスが違うんだと思います。 |←でもその¥はもともと国民の貯金だから、日銀引受と違って通貨発行益が発生しないと思うのですが。

2010-05-07 04:25:23
牙 龍一:脱財政再建! @kiba_r

日銀が国債を買って満期まで持ってると、支払った金利も償還金も、経費を差し引いて納付金で国庫に戻ってきますから、その増収で財政再建できてしまう、これ通貨発行益そのものです。 QT @katsuo46: @takapon_jp インフレにならなかったら財政再建出来なくないですか?

2010-05-07 04:27:47
tntb @tntb01

@killer_whale_st 要は郵貯の国債引受は、単なる財政出動でしかないでしょう。つまり金融政策ではない。郵貯は中央銀行じゃないし。マクロの金融政策は通貨発行権のある日銀もしくは政府にしかできません。

2010-05-07 04:28:17
牙 龍一:脱財政再建! @kiba_r

@katsuo46 @takapon_jp 例えば長期金利が1.3%なら10兆円の長期国債買い切りオペで1300億円の定期収入が入るんだそうです。財政再建を言う人は、まず国債買いオペ増額を主張するべきですね。

2010-05-07 04:30:01
@akkiiman

@katsuo46 お金刷る、金利動かす、国債発行。この3つしかないって言うけど、ある種、共産的になったとしても、国が完全バックアップで特定の産業を世界で戦わせる。そして勝利させて元気にする・・・とかさ。方法はいくらでもあると思う。これからは日本も世界で戦う産業が増えないとね。

2010-05-07 04:32:05
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