2022年8月8日

権利者に二次創作の許諾願いをすると逆効果になったりするよ

こういう問い合わせをするだけでも先方の権利者たちには大きな負担で、しかもこれを世間に公開すれば同様の問い合わせをする人を増やす事にもなる。 対応するに膨大なコストが発生する事が見込まれる事になり、結果、権利者側は「二次創作行為を許可しない」という選択をするしか無くなるだろう。
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わたなべ @wtnb_1111

KONAMI様にご意見今し方お送り致しました。 郵送の方でも資料とサンプルとともにお手紙お送りいたします。 一応一つ責任果たせたかな。 やっと、創作活動と友達との交流に専念できるかな😊 pic.twitter.com/CJyKIAcwRc

2022-08-04 21:23:43
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わたなべ @wtnb_1111

付け加えると、血の繋がった直系の母親はとっても優しかったし実のお父さんも私のことを優しく可愛がってくれていました。 父に至っては変な死に方する前にいろんな方々に食い物にされていた事を知っています。 それをした方々にその業が返っていくだけなので、私達家族はもう関係ありません。

2022-08-04 21:31:38
タクラミックス @takuramix

こういう問い合わせをするだけでも先方の権利者たちには大きな負担で、しかもこれを世間に公開すれば同様の問い合わせをする人を増やす事にもなる。 対応するに膨大なコストが発生する事が見込まれる事になり、結果、権利者側は「二次創作行為を許可しない」という選択をするしか無くなるだろう。 twitter.com/wtnb_1111/stat…

2022-08-07 13:26:11
タクラミックス @takuramix

…自分の首を絞めるだけになっているんだがなぁ(-_-;) なんで、後先考えんと、こういう事をするんだろう? 法律は上手に使わんとアカンよ、 お墨付きもらえる便利な仕組みだとか、そういう浅い考えで使おうとしたら、逆効果になったりするよ。

2022-08-07 13:27:46
タクラミックス @takuramix

…契約とか法律とかの使い方を間違って自分の首絞める人を私は何人も見て来た。 かつて、ある代理店ビジネスの人の依頼で、ネット販売を企画する事になったんだが、粗方仕組みが出来上がったところで、 「ネット販売をしても良いというお墨付きをもらいに行く」 と言い出した。 代理店契約には…

2022-08-07 13:36:29
タクラミックス @takuramix

…インターネット販売を禁じるという項目は無かったので、私は 「その必要は無い。下手に許可を貰おうとしたら逆に禁止される恐れがある。」 と警告したが、 「許可を予め貰わないと安心できない」 と言って聞かない。 で、話し合い当日 「ネット販売については契約内容に無いので…」 と言う担当者…

2022-08-07 13:39:52
タクラミックス @takuramix

…明らかに、契約書の範囲外の事で困惑している。これ幸いと 「つまり、契約書の中に無い話なので、禁止する根拠は無いという事ですよね?」 と話をまとめようとしたら、代理店やってる人がそこで 「ハッキリとした許可を下さい」 と食い下がるもので、 「上層部と検討します…」 となった。 …(-_-;)

2022-08-07 13:42:29
タクラミックス @takuramix

…私は「終わったな…」と思ったが、代理店やってる人の方は興奮気味で、 「これで許可を貰って存分にやれる!」 と喜んでいて、祝杯を挙げようなんて言っていた。 数日後、新しい契約書が送られてきて、そこにはネット販売の全面禁止が記述されていた。 これに類似する事例を私は他にも2例経験した…

2022-08-07 13:44:34
タクラミックス @takuramix

…ポイント、分かります? この事例は10年以上前の話なんで、今ならネット販売禁止なんて判断ありえないだろうと思われるだろうけど、昔はね、結構判断に迷う企業もあったのよ。 勿論、代理店側も含めて、そこのビジネスはどこに消えたかもう見かける事も無い。 許可欲しがるって発想自体がダメだし…

2022-08-07 13:48:59
タクラミックス @takuramix

…今そこにある契約と法律とで分かる範囲の事を、「自分が不安だから」とかって理由で「明記された許可にしてくれ」とか言い出したら、そんなもん、 「お前とは契約せん」 か 「お前の欲しがる許可は出さん」 にしかならんでしょ。 これ、自分の事しか考えず相手のメリット無視しとるからダメなのよ。

2022-08-07 13:53:23

コメント

脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2022年8月8日
色々気持ちはわかるが、他者の権利物を使う際は許可を取るのが正しいはずなんだよ。
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aa @aa60006342 2022年8月8日
二次創作側としてやるべきなのは複数人でまとめて願いを出すことであって、一人で凸も黙ってろも違うんだよな
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タム @inthe7thheaven 2022年8月8日
二次創作側っつーけど企業にとっちゃそんなのただの第三者で赤の他人なんだから、「私が取り仕切ります」はもちろん「一枚噛ませろ」ですらダメって言うに決まってんだろ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年8月8日
法的に正しいことをやったら詰められる、ってまるで非合法組織ですな
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のび @Novifam 2022年8月8日
許可を求めたら断られた、以外のなんでもないので 誰もそれをやめろという権利はないだろな それに後ろ暗いところがあるならそれは元々そうあるべきではないものなんだろうなという
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タム @inthe7thheaven 2022年8月8日
Novifam 巻き添えを食う人には「やめろと言う権利」はあるだろう。ただ「従う義務」がないだけ。あと「従わなかった事で生じた責任」も取らなきゃいけん事もある。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年8月8日
審査と回答にもコストはかかるからなぁ。 ガイドライン出して守っておけ、目に付いた奴は訴えるが一番効率がいいやり方なんだろうな。
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こっぱみじん😈 @paoohn 2022年8月8日
dokuman3 確かに許可を取ること自体は正しいんだけども、許可を与えた場合に相手が得られるもの(もしくは与えなかった場合に相手が失うもの)を提示しないとビジネス的にはお話にならんのよ。
45
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2022年8月8日
同人活動の自由さを保ったまま商業活動がしたいと言ってるようなものなんだけど、それを認めてくれる公式なんてそうそうない。法的な問題もさることながら、コンプライアンスとか、公式自身の展望とかを考えたら縛りを入れざるを得ないし、許可を求めた人の人となりを見るとその縛りに耐えられるとは到底思えないな。
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だっしゅ @mumerexe 2022年8月8日
法的に正しければ何してもいいというわけでもない。こんなのは法律を逆手にとって権利者に迷惑かけてるだけよ。
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spin_out @spin_over 2022年8月8日
ちょっと調べた限りこの人の問い合わせてるグッズはキャラクターアイテムではなく、キャラクターが身につけているアクセで、キャラクラーと紐づけて販売しない場合は別段著作権には引っかからないはず。キャラクラーの身につけてるネックレスなんかはブランドとかの意匠登録がないと真似自体は違法じゃない。
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spin_out @spin_over 2022年8月8日
なのでグッズにキャラの絵をくっつけつとかしなきゃ、別に配布しても良かったんでないかな。
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spin_out @spin_over 2022年8月8日
ロゴつけて売るとかはもちろんアウトだが
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かめのこ @kamenoko777 2022年8月8日
dokuman3 世の中、正しい事が正解とは限らないんだよ。
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お寿司食べたい太郎 @TmtRj 2022年8月8日
なんかトラブルあったら最終的に許可したKONAMIが責任負わされるんじゃないの?
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かめのこ @kamenoko777 2022年8月8日
spin_over 先にアクセ(二次創作だか明確に書かない)を出すと、正規品のアクセが著作権問題になり出せなくなっちゃう可能性あるんだよね。
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hizen31415 @hizen31415 2022年8月8日
dokuman3 公式は「許可」「禁止」の他に「黙認」という選択肢がある。黙認には管理コストが小さい、トラブルが起きても責任を負わなくていいなどの利点がある。 相談すると、公式から「黙認」という選択肢を奪ってしまう。 もし公式の知らないところで何か問題行為がおきてるなら通報すべきだけど、今どきのコンテンツ企業が同人活動を知らないというのはありえない。
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タム @inthe7thheaven 2022年8月8日
spin_over 界隈では『ドチャシコな変態エロ同人誌』より、『公式から出ててもおかしくないような健全な同人グッズ』のほうがタブーなのよ。理由は「つまり公式もそういうグッズの制作・販売を企画してる可能性があるから」で、企業目線ではそんなのただの営業妨害でしかない。競合しないだけエロ同人のがマシなわけよ。
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むつこ @mutsuko_themoon 2022年8月8日
spin_over ツイートによると同人誌のオマケにつけるつもりだったのでアウトだよ
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spin_out @spin_over 2022年8月8日
mutsuko_themoon 一緒にパッケージしてるならアウトですね。お礼として配ってもアウトにはなりませんが。
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spin_out @spin_over 2022年8月8日
inthe7thheaven ただのアクセサリに著作権は適用できないんですよ。アクセのデザインには基本的に著作権で保護はかかりません。たとえば有名画家の絵画の中のアクセサリーをおこして現実に販売してもそれはセーフなんです。それにロゴつけたりして作品と紐づけてはじめて権利の侵害になります。
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spin_out @spin_over 2022年8月8日
まあまとめられてる人はグッズ扱いで配りたいんだろうけど。
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マケン犬 @watasi_no_make 2022年8月8日
「モラルやマナーじゃわかんないんでルールで明示してくださーい」なんてこと言われたら「じゃあきみは排除するね」が一番楽なんだよネ。ルールの制定、運用、告知、これ全部コストがかかる。これだけでもかなりの負担になるわけだから
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年8月8日
版権グッズなんて普通は個人に許諾しねえっすよ。コナミはワンフェスの当日版権も出してない。儲からないから。普通、グッズのロイヤリティってどんなに少なくても1万個とかのオーダーからだし。(ものすごい高額商品の場合は数十~数百ってのもなくはないが、かなり限られる)
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タム @inthe7thheaven 2022年8月8日
spin_over 権利の侵害とかそういう話ちゃうねん。ファンを名乗るなら例えそうする権利があろうと公式に迷惑がかかる事したらアカンちゅー話や。誰得どころか全員損だから。
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閣☆下 @kyougakunokakka 2022年8月8日
KONAMIはこの手の問い合わせは取り合わないからねと声明出してたし、仮にお返事出したとしてもダメって突っぱねるだけだろうね
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のび @Novifam 2022年8月8日
spin_over アクセサリは工業製品ではなくて鑑賞物に近いですから普通にデザインに著作性認められると思いますよ この間の自転車のデザインは機能寄りの工業製品なので意匠権での保護だと思いますけど
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spin_out @spin_over 2022年8月8日
inthe7thheaven 自分は法律の話をしているし、著作権者が本来保護されていないところを商売として起こす行為はアウトとは思いませんが。
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spin_out @spin_over 2022年8月8日
Novifam 芸術性が認められる美術品としてのアクセサリや、意匠登録している作品、あるいはブランドロゴマークであれば著作権に守られ鵜可能性はありますが、例えば、数珠形状の発展形や、十字架やバーのアクセサリなどでそれを要求するのは無理でしょうね。一度弁護士にお聞きになっては?
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@istokenkr 2022年8月8日
自分が出す予定のグッズについてだけでなくこんな有料イベントやるけどいいんですかあ?ってやってるのが果てしなくウザいな。主催がゲーム内モチーフのグッズはこのイベントでは販売しないようにってツイートしたからキレて巻き込んだと予想。
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@istokenkr 2022年8月8日
istokenkr 販売だけじゃないな。改めて確認したら配るのも駄目だと。
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ちーしゃ @urusai_roseleef 2022年8月8日
突然ペルソナ引っ張ってきてるのも素っ頓狂ポイントよね。
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hoyohoyo4545💉💉💉 @hoyohoyo4545 2022年8月8日
こんなん「許可しない」一択で返されるわな 逆に「君のところはOK出すよ」なんて言おうもんなら同じ事をやる層が雲霞の如く湧いて一次側より二次側の方が売れました、みたいな事すら起こり得る 自分の作った表現を他人が褌取ってその結果他人に取って代わられた、なんて事が起こるから普通はNO、なんだよねぇ あくまでも二次創作系は「お目こぼし貰えている、またはそれを発表しても元の権利者が大きな不利益を被るわけではないから許されているだけ」からねぇ・・・
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TEST @toiec24 2022年8月8日
コナミが個人相手に答える訳ないじゃん。 1人に答えたら、殺到する他の人も全て答えなきゃ不誠実と批判される訳で。 だから個人相手の応対はしないとコナミは宣言しているのに、無駄な事を。
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aki.egg @Aki20140101 2022年8月8日
まとめられてる発端の人の場合、単なるアクセサリーの販売ではなく、作品に紐付けしているんだから、こちゃこちゃ言ってる人の基準でも許可取らんとアウトになるだろうな。で、権利者は個人には返答しないと言ってるんだから、お墨付きは取れんよね。
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2022年8月9日
この件のまとめに出没してくる「いや自分は問題ないと思ってるから」をひたすら言ってくる某アカ、毎回丁寧に「いやこうしようとしてるからこの件はアウトなんだよ」って説明されてるのに、頑なに持論繰り返すのなんなんでしょうね。発端の人と同じで他人の文読まない人ですか。
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ニックネーム @mackerels_saba 2022年8月9日
spin_over 違法じゃなくてもこの人みたいに妙な義理立てして迷惑かけるぐらいならそもそもやるなやとは思う
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もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2022年8月9日
ま、フェアユース権がまだ成文化されていない日本では「藪蛇」の四音に尽きる罠
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マメシバ_ @mameshiba_ 2022年8月9日
spin_over 法律的に問題無いとして、今回は配布しようとしたイベントの主催者側が禁止してたのを注意されたってだけですね。まぁキャラグッズだと公言してたような物なので訴えられる可能性もありそうですが
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spin_out @spin_over 2022年8月9日
mameshiba_ そうですね。場を借りる以上主催者の指示に従うべきで、納得できないなら参加しなければいいのです。ただそのことを非難するために間違った版権知識を持ち出すのはやり方としておかしいしということです。
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spin_out @spin_over 2022年8月9日
mackerels_saba その迷惑をかける相手がイベント主題者であれば同意ですが、企業に対してという意見であれば不同意です。
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マメシバ_ @mameshiba_ 2022年8月9日
spin_over 確かにそうですね。私自身版権知識について未熟でしたので、今回の件は勉強になりました。
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日本一のくらげ @7ch0RANGE 2022年8月9日
ときメモの件は別まとめで主催者にNO出されたから逆恨みで全部巻き添えにして界隈を爆破しようとする狂人だったことが判明したので良かれと思って全部ぶっ壊してしまう可哀想な子はいなかったんだねいやー良かった良かった(良くない)
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どりーむぼうる @yumedama_uru 2022年8月9日
送った文(?)が誤字脱字とか文章的におかしいところ多いし、要点抑えてないから長ったらしいしで、本当にこんなの送ったのかと頭抱えるレベルなんですけど……。 公式で出せないし権利上許可は出せないけど需要はあるしファンを増やす要因にもなるなどのメリットもあるから黙認してるっていうのが現状なのに、こういう人が増えたら界隈崩壊しちゃうよ……。
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Ватару @bzhbD1fGeL0E3P5 2022年8月9日
行動力ある"味方"が一番厄介なパティーン
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XX_ouga @XX_ouga 2022年8月9日
聞いてきた人は排除されるし排除されたことを棍棒に他の人に殴りかかったら他人の権利を勝手に使用することになるのは理解してるのかな?
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XX_ouga @XX_ouga 2022年8月9日
強いて言えば聞くような奴はダメ。
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まらりん @mararin_bottom 2022年8月9日
問い合わせ対応が負担なら、まぁ無視でも良いと思う。
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周回遅れ @syukai_okureP 2022年8月9日
今回の問題の核心はKONAMIさんの著作物の取り扱いではないんです。即売会の自己防衛策として、一律「グッズ的なものは不許可」している所に、件の人が自分の品物をねじ込もうとして締め出されたので、「公式のお墨付き」を得ようという的はずれな暴走をしたこと。
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周回遅れ @syukai_okureP 2022年8月9日
万が一、KONAMIが件の人を支持するような返事を出したとしても、その見解は即売会ルールとは直接関係ないわけですから、彼の人のグッズが即売会に出されることはない。逆に、個人がネット上で「個人的なお友達に無料でおすそ分け」するのであれば、今回のようなアクサセリはなんの法律にも引っ掛からない可能性が高い。ただそうすれば良かったのに、件の人はプライドを潰された的な動機だけで突っ走った。
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周回遅れ @syukai_okureP 2022年8月9日
即売会としては、グッズ関係を許可して不特定多数の作品がなだれ込むと、著作権に触れるような悪質な「公式商品と思わせるようなもの」が流入したり歯止めが掛からなくなる未来を危惧して、危険ラインのずっと手前で「一律お断り」している。しかし件の人は、それを「俺が見識と人格が攻撃された」「俺が作ったグッズが否定された」と受け取った。だから最上位のKONAMIを味方につけて「見返してやる」という行動に出てしまった。
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みそらーめん @irgtan 2022年8月9日
公式や企業は面倒な事はしない。色々面倒事が起きたら手におえないから禁止するんだよ。だから二次創作者は面倒事だと思われる事はせず、公式に禁止を使わせないようにする。自分がそういう難癖つけられても笑顔で対応できるか考えたらわかることでしょ。グレー扱いしてくれてる公式への敬意もないのに二次創作ができると思うな。
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みそらーめん @irgtan 2022年8月9日
公式が二次創作に対して頭を使わせる事は有ってはならないだろ。オープンな社会であるからこそ配慮が必要不可欠じゃない?同人界隈の問題ならともかく表に出すとか論外。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年8月9日
本当に公式に絶対迷惑かけたくない人は同人活動自体を遠慮してやらないし、自分たちがやってる「迷惑かけてないつもりの同人活動」が一切無くなれば問い合わせ厨も生まれないんだけど、それでも同人活動やってるなら同じにしか見えないな
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苔むすび @mushitaraba 2022年8月10日
ルールの制定はコストがかかる、と言っても二次を作る方のコストがどんどん軽くなってる現状、著作権者側はどっかで飲み込んで制定に動くでしょう。 そうなれば「正しさ」も相まって「心配なら相談してね」という方に事態は転がっていくと思います。
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名無しの権兵衛 @john____doe____ 2022年8月10日
この手の話は「ふとした気づきから純粋な善意で丁重に申し込む人」と「気に入らない二次創作を滅ぼすために結果がわかってて申し込む人」が居るらしいからややこしい。近年のコンテンツは二次創作のガイドラインまで作るようになったからすごいよね。
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名無しの権兵衛 @john____doe____ 2022年8月10日
たしかに「純粋な善意」を持つ正義マンからしたら、いやコソコソやれって意見もおかしいだろと思えるのはわからんことはない。ただそれは、学生がノートにする落書きや、古のインターネッツにおける個人サイトの同人絵の頃からあった、暗黙のルールもとい文化なんだよ。今だって形式的には名前を伏せた二次創作をする人もいる。表現の自由と本元の権利との折衷案なんだと思うよ。(だからこうやってバランスが崩れると騒ぎになる)
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ああ ああ @scatterinmonkey 2022年8月10日
この件じゃなくても人の営みの中に曖昧が必要とされている事の意義よ
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まれ @FvvMrz 2022年8月10日
権利やお金の問題って曖昧にするべき問題なんだっけ?法律云々の前に、先方に迷惑がかかるから聞けないとか言い訳して胸張って聞けないことやるのは善悪として自分は悪だと認識しているからなのでは?常識的に相手が忙しそうだから黙って持っていくってひどくない?
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マメシバ_ @mameshiba_ 2022年8月10日
あくまでも悪だからなるべく公式に迷惑かけずに楽しもうってことで、曖昧にしておいた方が企業としてもプラスになる部分もあるから見えていない振りをしていたってのが今までの二次創作ってことなんじゃないんですかね。 まぁガイドラインとか出来てきて今後も同じ様に出来るのかってのは別問題かもしれませんが。
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らぃりる @Liriru 2022年8月10日
二次創作とビジネスを同列で語るのはどうかと思うんだけど。
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わい(ry @waidottowai 2022年8月10日
これ何度目だろうね…? 版権元にも同人界隈にも迷惑でしか無いんだが、いつになったら理解できるんだろうか。そんな難しい話じゃないだろうに。
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友引 乙甲甲甲- @tomobiki10 2022年8月10日
ルールを作ってガイドラインを公表してなお「そのルールを破ってもいいですか」と許可を求めに行く思考が理解できない。ルール違反を自覚できているなら、ペナルティ覚悟で突っ走るか、大人しく引き下がるか自分で判断しろや
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2022年8月10日
権利がーと主張する方々、その権利を一番保有し行使する権利を持っているいわゆる「親玉」の方が、それを持っているのにも関わらず今まで動いてない、という意図を無視してるのはなんなんですかね。文化庁も「曖昧なままにしよう」と判断したのに、「権利は絶対!と棒を振りかざして、企業のことを考えてるんじゃなくて、外野が気持ちよく叩けるから権利棒したいだけじゃないんですか。
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ニートその3 @apribi 2022年8月10日
これたしかマイメロに粘着された結果でしょ。 https://togetter.com/li/1927167
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シャケバイト @dondontrpg 2022年8月10日
難しい権利の見極めについては詳しくないので何も言えないけれど、そもそも、KONAMI公式に送る文章としてこれは失礼だと思った 「お世話様です」は「ご苦労様です」と一緒でやや相手を見下す表現になるから、こういった場面では避けた方が... 私、が私しになっているなど誤字脱字が目立つし、全体で見ても余計な文面が多く冗長に見受けられる 相手方への敬意とか緊張感があれば、文書作成に詳しい人にチェックをお願いするなりすると思うのだが
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如月 宗一郎 @S_kisaragi 2022年8月10日
「バナナはおやつに入りますか?」というのは、「グレーゾーンの扱いについて質問したら規制されるに決まってんだろ」というのが正しい解釈なんだっけか。中吊り広告始めた小林一三も、部下が担当省庁に許可取りに行ったら止めたというし。 https://twitter.com/takuramix/status/566681113007898624?t=Rmp52Y7E-6DmMxa5GnAl8g&s=19
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XX_ouga @XX_ouga 2022年8月10日
FvvMrz そう宣言するのは別に構わんけどその主張を他人に持っていくと「勝手に他の人が持ってる権利を使って自分の主張を通そうとする」一番悪い奴になってしまうんやで。
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XX_ouga @XX_ouga 2022年8月10日
二次創作を裁くことは権利者以外にできない。そして権利者に裁いてもらおうと働きかけるのは他人の所有している権利を自分の思うがままに使用させようとする悪い行為。どっちにもツバ吐いてる行為なんねや。権利者は民意を聞いて動かないといけないわけじゃないんやで?政治家か自分の親かなんかと勘違いしとる?
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ねぼ @nebonebo7 2022年8月10日
白に近いグレーを限りなく黒に近づけてるようにしか見えない話。鬼滅のときに湧いた「鬼退治風和柄商品」みたいに切すれば幸せになれたのにな
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まれ @FvvMrz 2022年8月10日
XX_ouga 平然と傘パクしている人を見ると不快な気持ちにならないかい?傘は天下の回り物。自分も取られたことがあるし、取られた人が新しく買うことで経済が回るからグレー。これを呵責があるのに屁理屈で正当化する者より、傘窃盗はNGと指摘する人の方が邪悪?理屈こねる前に自分の心に聞けば答えは出るのではないか?自分の行為は正しいと言えてなお意見が衝突してルールや法律が出てくる話じゃあないかね?
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芦原 @love444jojoy 2022年8月10日
件の人はむしろ燃やしてコナミから「二次創作の全面禁止」を引っ張り出そうとしてるっぽいのでね……マイメロに粘着された結果とか言ってる人いるけど、そもそも立体物のグッズ配布のリスクについて丁寧に説明されて止められただけなんだよなあ。丁寧な物腰の相手に先に暴言吐いてキレ始めたのは件の人だよ。
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XX_ouga @XX_ouga 2022年8月10日
FvvMrz そこで法を超越した裁きを勝手にやったら犯罪者になるんよ。窃盗犯を指摘するレベルのことをしていないと言う話。傘を窃盗してる奴を見かけて囲んで棒で叩こうとしてる所業だね。自分の心に聴いてみてなおその判断をしているなら襟を正した方がよいですよ。
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くど @wafu_kudryavka 2022年8月10日
FvvMrz 窃盗罪は刑法、著作権とは違うこと理解してますか? 著作権法違反は権利者の申告があって初めて違法なので、刑法とは全く異なりますよ。
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まれ @FvvMrz 2022年8月10日
XX_ouga 話がズレてない?傘パクの話になぞらえるなら、傘パクは良くないから貸して貰えるよう聞いてみように対して、余計なことすんな、聞いたら貸してくれないに決まっている、傘パクは黙認されている、聞いたら相手に多大な負荷がかかって迷惑がかかる。コレでしょ?
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itachi @itachinho 2022年8月10日
今回の件、二次創作(薄い本等)許諾とグッズ許諾は分けて考えないといけないよ。 二次創作に関しては界隈が盛り上がってくれるならと黙認されることが多いけど、グッズは版権商品の契約と競合するから問い合わせが無かったとしても通常は不許可とされるよ。 例えば今回だとK社が同様のアクセをA社と独占契約して商品化しようと考えたときに、件の同人グッズが広く認知されてたりすると契約の障害になるからそうならないよう取り締まられるよ。 WFとかで版権が許諾されるのは本当に稀有な例だと思うよ。
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まれ @FvvMrz 2022年8月10日
wafu_kudryavka 法の前に自分が正しい行いをしているか自分に問いかけたら?ってお話。自分は正しいし法もそれを認めているならよし。胸を張って世間様に顔向けすればいい。自分は正しくないが法解釈をすればワンちゃんなら法の目をくぐる何と言うんですかね?それでは?
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XX_ouga @XX_ouga 2022年8月10日
FvvMrz そもそも傘と二次創作を同列にする時点でズレてますからね。傘は即物的な財産、二次創作は知的財産という情報。なのでこれでしょ?と言われても違いますよ?にしかなりませんが。
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XX_ouga @XX_ouga 2022年8月10日
公式にお伺いを立てに行く行為自体にすでに傘を借りるのと同じレベルだって話。勝手にそれをやってしかもタダでしてもらおうとしてるんだからそれをまかりとおしたら犯罪者だわな。
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まれ @FvvMrz 2022年8月10日
XX_ouga 私は借用伺いすることが、無断借用と同じという常識は持ち合わせていませんし、それを悪だと思う心も持ち合わせていませんね。そして恐らく法にもないでしょうから仮におこなったとして恥じることなくこの行動を話すでしょう。行蔵は我に存す。だが無断借用は違う。どんな法解釈をして是としようが自分が悪だと思う行為はしちゃいけない。そしてやったからには毀誉は他人の主張でしょう。
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XX_ouga @XX_ouga 2022年8月10日
FvvMrz 勝手にプロジェクト立ち上げて勝手にその是非を仰ぐならその行為にも金払えって話なんすわ。見積もり立てるのは無料ですか?手続きは必要ないとお考えですか?
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XX_ouga @XX_ouga 2022年8月10日
首を断たれる段になって法廷の場に出る用意があるなら構いませんがどうにも自分を悪と思ってないと言うことはその用意もないようで。
2
加盟 @kameiMmasP 2022年8月10日
件のクソ長文章は借用伺いじゃなくて「借りパクの免状ちょうだい^^」なのよね。お前それ許して権利者になんか得ある?ないの?それ借りパクとなにが違うん?
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年8月10日
Youtubeとかニコニコの動画サイトも権利関係グレーのまま動かして大きくなったから今があるけど、許可とかクリアーにしようとしてたら絶対ぽしゃってたよね
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とろろ @ein18790314 2022年8月10日
穴ってのはね、塞ぐのは大変なの。問題が出そうなら元栓から締めるの。 ガイドライン出したところでチキンレースやるのよ。グレーなとこでやってると思うなよ。アンチはあえて踏み越えて来るからね?それならちょうどいいとこ、ではなく完全に安全なラインから先全部ダメってスッパリ切ることになるのよ。
3
ニコナマン @Niconaman 2022年8月11日
傘の借りパクに例えるのは上手いなw
2
くらげ@APEX @kurageapex 2022年8月12日
dokuman3 この人は既に明記されていることに対して再度問い合わせしてるんだよ。ホムペに書いてあることを個人で企業に問い合わせして許可出せと言ってるわけ。しかもこの人、自分の所属してたサークルかなんかのリーダーにブロックされてからこういう行動し始めてるからこの界隈の二次創作禁止にするためにしてる節すらある。別でまとめられてるからぜひ見てほしい。
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公岳まもる🐾🤍 @mamoryun 2022年8月12日
「借りるんならお伺い立てるのは当然」てやつさぁ 「お伺い立てたら権利者は駄目としか返さん」てのがわからん? もし公式が一般人に「いいよ」って明示言ったらそれは公的な許諾、つまり公式ってことになってしまうから言えるわけがない
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まれ @FvvMrz 2022年8月12日
mamoryun 貸してくれると思えなければ無断借用していいってのはさすがに法律以前の非常識だと分かると思うのですが。そもそも絶対に許可出さないって確信はどこから?例えばモノ系YouTuberなんかで条件を飲んで紹介するからサンプルくださいとか再生回数稼ぐため頑張ってる人も見ますね。
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榛名 @haruna1law 2022年8月13日
mamoryun お伺い立てて「良いよ」って言われたケースを何件か知ってる身としては「駄目としか返さん」って発想になるような物はお伺い以前に作っちゃいけないやつなんじゃないかなって思わなくもない
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榛名 @haruna1law 2022年8月13日
「赤信号をみんなで渡ってるだけ」みたいな状況はよろしくないと思う、ガイドライン出てるならその範囲内でやるべきだし、ガイドラインに書いてない事やるなら黙って勝手にやるんじゃなくお伺いは立てるべきだと思う、ちゃんと真摯にやってれば許可してくれる所はくれるよ
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北屋 @touzainanboku_h 2022年8月13日
他のまとめでも「地の繋がった直系の母親〜」のツイ載ってたけど、何に対する返信? まとめ見る限り脈絡がなくて怖いんだけど……
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異議あり異議なし異議異議 @cho_u 2022年8月15日
FvvMrz それを言うなら、人に聞くまでもなく、今の同人活動なんて全部アウトですよ。同人は販売してない前提で活動しているんですから。
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異議あり異議なし異議異議 @cho_u 2022年8月15日
だから許可が出るかどうかは、それが正しいかどうかではないんだよ。それが理解できてないと話がかみ合わないよな。良い悪いではなく、聞かれちゃったらダメって言うしかないよ、ということがあるということ。
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