2022年8月15日

フィンランドは「夏休みが1ヶ月以上あって子どもたちも自然で遊ぶ」というが「週末にキャンプや親戚の家に行き、子どもはスマホゲー三昧」というのが現実らしい

楽園はどこだ
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エイ @zikatu1

フィンランドは大人も夏休みが1ヶ月以上ある。湖畔のコテージで家族でのんびり過ごし、魚釣りをしたり、ブルーベリーを摘んだり、読書をしたりするらしい。夏休みの宿題もないから、子供も夢中で自然と遊ぶ。日本もフィンランドみたいに自然は豊かなのに、どうしてこんなに余裕が枯れてるんだろう

2022-08-11 14:52:27
フィンランド在住の方のご意見
マロニー@フィンランド土曜日 東ミ15b @marony38

と、いうのがフィンランドの理想ですが、現実そうもいかないわけで1ヶ月休む人は休みますが有給な訳でして、早々休めなくなってきてるよね。 湖畔のコテージ一週間借りるのも相当お金かかるから、みんなやってる訳じゃないわな。週末安いキャンプ場やら、親族の家に遊びにいくのがせいぜいよ。 twitter.com/zikatu1/status…

2022-08-15 01:16:36
マロニー@フィンランド土曜日 東ミ15b @marony38

現代っ子が魚釣りやらベリー摘みを喜んでやっているというと、そんなわきゃないだろうと。 みんな外で遊べとほっぽりだされて、外でスマホのゲーム三昧よ? 物がなかった時代にそうだったという感じで、日本の昭和の時代はよかったと同じ事なのよ。

2022-08-15 01:16:36
マロニー@フィンランド土曜日 東ミ15b @marony38

ぶっちゃけフィンランドも日々の生活に余裕がなくて、子ども中心の生活が耐えられなくて離婚して、働きながら学校の宿題や子どもの習い事やらに追われる生活がキツいのですよね。 だから、一週間交代で共同親権の方が楽という人が多いわけで離婚が多い。それが子どもにとっていいと思えますか?

2022-08-15 01:42:12
現実は甘くない
ge21_okayama @ge21_okayama

天国と聞いてた場所にも問題があると聞いてため息しか出てこない。世知辛い。 twitter.com/marony38/statu…

2022-08-15 13:04:19
nobody @nico_user

外から見たら日本だって 「治安がバカ高くてみんな礼儀正しく、毎日tofuなどの健康的な食事で寿命は世界一。都市は綺麗で便利なインフラが整っており、かと言って数時間で着く田舎に行けば緑が豊かで自然と調和した体験ができる…」 みたいなこの世の楽園みたいなフレーズはいくらでも作れるのよね twitter.com/marony38/statu…

2022-08-15 13:11:02
金持ちなら快適
嶋@団長兼車掌兼騎士クン @nana_luminalia

つまり 何処の国だろうと カチグミは優雅に過ごし マケグミは地べたを這いずり回る twitter.com/marony38/statu…

2022-08-15 10:46:07
poro 珈琲 @KahvilaPoro

@marony38 個人的な体験談ですが、20年程前のイケイケだった頃のノキアにお勤めの方々など、当時の超一流企業の社員さんならそんな生活もされていた様です(今は知らんが)。そして日本には、そんな憧れのフィンランドライフのみ紹介されるので、結果フィンランド人は皆んなそうなんだと勘違いするんでしょうね。

2022-08-15 12:52:33
poro 珈琲 @KahvilaPoro

@marony38 これ、何にでも言えますが、一部の事実を切り取って主語を「フィンランドでは…」と、皆がそうであるかのような紹介をするから、伝えられた方はそれが全てであると思ってしまうという、伝える側の問題でもあると思います。

2022-08-15 14:01:50
sara @sarasigsara

@marony38 我が家は1ヶ月の夏休み取りますが、それは人気の無い9月だから。 夏の人手不足の中ずーっと働き詰めってことですからね🥲 子供達の幼稚園は8月終わりには通常通り始まるので、夏の家族旅行なんかは行けないし。 コテージも所有してないし。 ベリーは辛うじて摘みますが、ブルーベリーは旬過ぎてるし😂

2022-08-15 02:13:50
マロニー@フィンランド土曜日 東ミ15b @marony38

@sarasigsara いいコテージはそれなりにお値段しますものね。 でも今から松茸シーズンです! 在フィン日本人のひそかな楽しみとして、松茸借りつくしましょう!

2022-08-15 13:17:56
隣の芝生は青く見える
てん @nekotensan2

海外の人が日本人は庭付一戸建てに住んで縁側で寛ぎ鹿威しの音を聞きながら優雅に暮らしてると思ってるののフィンランド版て事かしらね(笑) 隣の芝生は青い… twitter.com/marony38/statu…

2022-08-15 13:19:16
JINNAY @waraeyo0516

良い部分だけ見ると羨ましいけど 実際はその国はその国で色々事情があってそうなってるだけで その国から見たらこっちのいい部分だけ見たら良いなぁってなるかもと思わないといかんのやろね twitter.com/marony38/statu…

2022-08-15 13:40:52
おばた @sho1_oba

自分が知らない外国に勝手に持った「理想的なイメージ」は、現実からとてつもなく乖離してることはあるんだろうな。 「○○国では〜」みたいな出羽守はたくさん出てくるけど、その国の5ppmぐらいだけ選んで抜き出して騒いでるだけなんだろうなと思うし、変に振り回されないようにせんとなって思う。 twitter.com/marony38/statu…

2022-08-15 12:57:34
おまけ
マロニー@フィンランド土曜日 東ミ15b @marony38

1000RTありがとうございます。 宣伝してもいいですか? フィンランドについての同人誌を作ってます。 理想のフィンランド教育神話ではなく、ガチのフィンランド神話についての本を作りました!通販開始しましたので、よろしくお願いします! sanmagumo.booth.pm/items/1945058 #booth_pm

2022-08-15 12:50:27

コメント

リー @rrecter 2022年8月15日
フィンランドではなくデンマークだけど、駐在デンマーク社員は手当は2倍だけど、物価は3倍だから大変とか言ってたな
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2022年8月15日
フィクションだと事件に巻き込まれるパターンだよね 大自然のもとでキャンプって
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負け犬 @akiba_loser 2022年8月15日
フィンランド人はサルミアッキ食いながらメタルを聴いてサウナに入ってるんだろう?という偏見全部乗せ
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@nikoneko99 2022年8月15日
北欧の医療なんか酷いもんだしな。老人なんか率先に死なせてく
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マシン語P @mashingoP 2022年8月15日
お金をかければ同じことは日本でも出来る現実。一家で北海道の貸別荘を半月から1ヶ月位借りて、親は合間合間でリモートワーク、子供は大人に連れられてアクティビティに出かけるというのを聞いて裏山。発端のツィート主に余裕がなく、余裕がある人たちとの交流がないという自白でしか無い。
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もぐら @happy121232 2022年8月15日
勝ち組、負け組とかいう話じゃなくてお金かけなくても幸せを感じる過ごし方を工夫できるかだと思う
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ぎんこさん @ginkosankakuii 2022年8月15日
こういうサヨッキーな出羽守を、完膚なきまでに粉砕してくのを鑑賞するのがTwitterの楽しみのひとつだったりする😅
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2022年8月15日
どの国にも国なりのやり方は有るしそれぞれにメリットもデメリットもあるがそもそも北欧の様に税の高負担と引き換えに高福祉だが但し老人医療は割り切ると言う政策が老人の多い日本が受け入れるだろうか?
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ゆうすけ @oI3da1Kcu33smDX 2022年8月15日
一部の上澄みの話しをその国の普通だと勘違いするからこうなるんだろうな。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2022年8月15日
jigen_the3 多分若者から現役世代は高負担を嫌がり老人世代は医療の割り切りを嫌うんじゃないかな?
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abracata @abracata1 2022年8月15日
日本に住んでる教員がフィンランド出羽ーか・・・まだドイツ出羽守のほうが実際に住んでるだけマシ・・・ってこたぁないな虚言症と聞きかじりとどっちもろくなもんじゃねえか
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たこやきまん @ym983____ 2022年8月15日
今の子供つーか平成1桁生まれの時点で家でゲームしてたい子供ばっかだったよ。俺もそうだった。外で虫取りとかして遊んだりもしたけど、そんな長期的に自然とたわむれるとか勘弁だったと記憶してる。
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夢乃 @iamdreamers 2022年8月15日
プロフも見よう。・・・で、オランダってみんな定時で帰ってるの?
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害虫 @Gaityu 2022年8月15日
ユートピアは存在しない場所が語源なんだぞ出羽守 先進各国それぞれ不治の社会問題抱えて運営されてるのいい加減理解しな?
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江戸しげズ @sigeponnu 2022年8月15日
公務員だから引退した後日本で同じような生活ができますよ
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そめぱ @nagewanage 2022年8月15日
huehueteotl9999 あるある探検隊のリズムで再生された
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zzz @zzz09288714 2022年8月15日
また出羽守さん、 瞬殺されたん?(´・ω・`)
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じろ @chocolatexpanic 2022年8月15日
「ブルーベリー摘んで」がこの人の中の理想のフィンランド像なんだと思うとなんか羞恥心やられちゃう
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あなぐらから @vbwmle 2022年8月15日
日本で教員やりながら「海外では〜らしい」という妄想しか言ってない、もはやただの可哀想な人やんけ
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ravender @ahrah_hay 2022年8月15日
海外出羽守って言うけどさあ、今回のもそうだけど、その国に全く関係ない、どっかで聞いただけの話をなぜか自分のことのように書いてるだけなんだよね。今回のツイート主とか普通に小学校教員らしいし。アメリカはけっこう出羽守はいるけど、ヨーロッパや北欧の表面的なキラキラすごいをツイートしてバズるやつ、ほぼその国住んでない人間ばっか。前も万バズしてたの整体師とかだったから笑える。それで現地邦人ディスるのは違うと思う。
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K E I - C H A N @k_chan802 2022年8月15日
つーか、たまの休みを外で過ごそうが内で過ごそうが個人の自由で何も文句言われる筋合い無いし、そもそも外>内のヒエラルキーもイミフすぎる
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2022年8月15日
それはそれとして出羽桜は美味しいぞ。
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しつこいとう子 @93RWXCfqi5d5hOO 2022年8月15日
「ここは天国じゃないんだ かと言って地獄でもない。いい奴ばかりじゃないけど 悪い奴ばかりでもない。トレイントレイン♪~~」
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たちがみ @tachigamiSama 2022年8月15日
日本人とて軽井沢で過ごす人もいれば盆でもロクに外出しない人とがいるのでどちらかだけ持ち出して語られても片手落ちというものだよ どちらも事実ではある こういうのを持ち出してくる奴には意図がある
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おかひ @okahijiri89 2022年8月15日
松茸狩りつくしましょう!で笑った。あちらの方は食べないのかな?
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@IoZX1Wz1LctUmNn 2022年8月15日
サルミアッキはまじで普通にある ヘルシンキに行った時に見た目の可愛さに惹かれてお菓子屋さんに入ってみたら、窓辺の3段くらいの棚が全部真っ黒だったからあれ全部サルミアッキだったと思う……好きなのを詰める形だったので一つだけ入れて食べたけど飲み込めなかった凄まじい味がした
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とっち.opanpon @totty2nd 2022年8月15日
まあ俺がガキの頃から既にゲームボーイとかでそういう傾向はあったけど、今はスマホとかswitchとかで尚更どこでもゲーム出来る時代になったわけで小学校教員ならガキなんざほっときゃキャンプ場だろうが田舎の爺ちゃん家の近所だろうがゲームで対戦やり始める事くらい想像つくだろうに。
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年8月15日
めいろまさんをはじめ出羽スキー勢はみんなコロナで氏んだはずでは…!?
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年8月15日
オジサンがガキの頃には外に追い出されるとファミコンもパソコンも出来ない地獄だったよ!
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きみ @shiromimosuki 2022年8月15日
自国批判するために他国持ち上げるのが嫌で単純にこの国のこういうことが好きなら読める
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年8月15日
舶来信仰なんて言葉があるけど今や逆もあってアメリカなんかではアニメやら日本の左派的なお国柄(皆保険制度とか銃規制)を褒めるリベラルメディアなんかの影響から日本アゲでアメリカサゲの人達が一定数居て日本で言う欧米ガーみたいな感じで日本ガーとやってる人達が結構多いらしい。時代も変わるよな。
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sake @sake_ne_ku 2022年8月15日
ホーム見てきたけど、こんなに双方向SNSでこの一方通行感よ 教職として生き残るには、人の話を徹底的に聞かない、ぶれない強メンタルが必要なんだろうな
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tinu @t_neko3 2022年8月15日
軽井沢の別荘でマインクラフト最高だな!
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よびこ @yobiko_y 2022年8月15日
「海外はこんなに凄い!それに比べて日本は〜」とか言う方々さっさと日本から出て行ってくれ〜
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月15日
出羽之守って言葉好きな人棘コメに多いけど、アメリカとか海外のネガティブな情報をそのまま受け止め日本はマシみたいな事するのも棘コメで多い。どこも良い所も悪い所もあるってだけだと思うが。
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らくだ @ankoroanko 2022年8月15日
うっ…申し訳ないがツイートほとんど嘘松のかほりがする…
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かすが @miposuga 2022年8月15日
フィンランドとか今物価上がって大変そうなイメージしかない。
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ささみくん @3_3_me 2022年8月15日
フィンランドではテレビと音楽と自殺しかやることがないから自殺について歌うことにした定期
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年8月15日
フィンランドではみんな真冬になったらサウナ←→氷点下の湖へダイブを往復しなきゃならんらしいので、自分なんぞが行ったら一発で心臓マヒよ(´・ω・`)強い奴しか生き残れない…
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年8月15日
abracata1 出羽守の「出羽」ってそういう意味だったのか!Σ(゚Д゚)
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年8月15日
93RWXCfqi5d5hOO 見えない自由が欲しくて見えない銃を撃ちまくる
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年8月15日
dragonchicken19 めいろまさんは出羽スキー勢だろうか…?(´・ω・`) むしろ出羽守の「海外出羽〜」を「実際はこうだよ」ってぶった切ってる事が多いような…
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月15日
めいろま氏の実際は「UK右翼のみる実際」なのでネトウヨとは親和性たかいのかもね。UKヲチ勢や他の現地滞在勢からはけっこう叩かれてるけど。
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2022年8月15日
群盲象を撫でるって言葉があってな。一つの国に対してもとらえ方と得られたデータでどうとでも解釈できるし、自分の主観を載せたらさらに言いたい放題できるってものさ。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月15日
iamdreamers みんなかどうか知らないけど知り合いは定時で帰るしなんなら週に3日だけ出勤なんていう就業形態もありだし勤務中にちょっと1時間でかけて知り合いとあうみたいなことが許される職場もある。オランダでも有名な企業のそれも専門職で上澄みの話なのでオランダ人がみんなそんな働き方をしているかは知らない。
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ネギ切り男 @negisamurai 2022年8月15日
エグい共感性羞恥を感じる。 考えてみたらそりゃあそうだわ。 十代にとってはブルーベリー摘むよりスマホゲーやったりTikTok見てる方が遥かに楽しいからな。
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白書き @shira_kaki 2022年8月15日
ツイッター見に行ったらこの口で教員は疑う力が大事とか言ってて草も生えない
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さくら @sakurahonaka 2022年8月15日
そういう休暇を素敵だと思えるのはエアコン効いた部屋で覗き込む画面の向こう側だからなんだよなあ
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酒乱⑨ @shuram_Q 2022年8月15日
abracata1 実際に住んでる奴ですら表面的な部分しか見てないか、下手すりゃ嘘だもんな。その性格が原因でどこ行っても馴染めず、ろくな暮らしができない不満を日本人にぶつけてるだけじゃないのって思っちゃう
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辛いマン @tsurai_man 2022年8月15日
日本では夏休みになると田舎に行って純白ワンピース麦わら帽子のお姉さんと過ごすみたいなレベル
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影山影司 @apto117 2022年8月15日
つい主の他のツイートもバズ狙いな雰囲気強くて苦手だなあ。他国の自然に憧れるよりも自身のインターネッツライフを見直すことが大事では。
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中敏悟 @shiwazanin 2022年8月15日
「カブトムシ採りやホタル見物はたまにレジャーとしてやるからいいのであって、カブトムシやホタルしか娯楽がない日々を長期間過ごしたいわけじゃねーぞ」みたいなのって海外も同じわけね
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🌧ひと ✧じゅじゅ沼で洗顔 @hitosi_00 2022年8月15日
だいぶ前に北欧系レジャーだかで何もしないをする、みたいなキャッチコピー聞いたけど、現地住みの愚痴垢みたら金もモノも無いからただ何もしないだけだったんだなって
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とろかぶと @torokabu 2022年8月15日
ブルーベリー摘むことに謎の憧れがあるってどういうコンプレックスだよ
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マケン犬 @watasi_no_make 2022年8月15日
海外の豊かさを「ブルーベリー積んで読書」ってなんかファンタジックな理想抱いてるように見えるんだけど。「白いワンピース着て麦わら帽子被ってりゃそれは清楚」レベルの浅さじゃん…
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やし○ @kkr8612 2022年8月15日
ブルーベリーなんか適当に植えても毎年山程採れるぞ
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五福星 @bonkr2012 2022年8月15日
ブルーベリー摘みたい?結構、ならそこら辺の種苗取扱店へどうぞ。
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inti @inti87913544 2022年8月15日
まぁ、悪い意味でナイーブな人なんだろうねぇ。こういう人が当地の平均的な収入やコテージ費用なんてドライな数値で調べるとも思えんし。詐欺に合わなきゃいいねぇ。
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ひよよ @hiyobdsm 2022年8月15日
ツイ主さんのbioの「Apple信者」というのを見て、おおってなった。
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山幸 @yamasachi267 2022年8月15日
でも北欧好きの日本人ってやたらと多いよね。教育とか福祉とかそういう制度のことだけじゃなくて、ライフスタイルだとか北欧調のデザインの家具や調度品など、シャレオツの最先端みたいなイメージに憧れてる人がたくさんいる。
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将軍 @syougun 2022年8月15日
BlancNoir_nanto 以前は出羽守でしたね。ただ出産後何やら体験し反転したようで、美味しんぼ原作者のオーストラリアネタに通じるものがある。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月15日
nagewanage 自分はミッキーマウスマーチのリズムでしたw
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げんぴよ @guendhinho 2022年8月15日
青森にブルーベリー摘みに来いよ
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フラスケ @fulasuke 2022年8月15日
Dol_Paula そこは、隣のブルーベリーは青い。やろ
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月15日
mashingoP 自分は北海道生まれ北海道育ちなのですけど、北海道って案外アクセスが悪い上に「それぞれの土地が美味いものとお土産を主張する」ばかりでアクティビティーが弱いんですよね……有名処だとせいぜいスキーとか遊覧船とかくらいしか。これだけ土地があれば渓流下りとかパラグライダーとか芝スキーとか色々やり様はありそうなもんなんですが。飯屋やってる人間が言うのも難なんですが、もっと遊べる場所になって欲しい。
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読書 @kkkzzzt 2022年8月15日
しゃれこうべの言うことには「我、アルカディア(理想郷)にも在り」
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某MK @ssf3dymn 2022年8月15日
長所短所前置きした上で、見習うべき点があるならそれを言ってもらう方が信頼できる。理想郷な文言だけ並べられても詐欺くささしか感じない。
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がいちゅう @gai_tyu 2022年8月15日
大抵の国で上澄み上位0.1%位なら、同じような緩やかで余裕のある暮らしできるんじゃないですかね。。
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ギ=サン @doceneve 2022年8月15日
ブルーベリーなんて小平でも摘めるよ、西武線で飯能ムーミンバレーに行けばフィンランドだし
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amagi @tyamagis 2022年8月15日
??「海外の富裕層は標準的日本人より豊かな暮らしをしている!!日本は貧しくなった!!もう日本は終わりだ!!」
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影山影司 @apto117 2022年8月15日
ahrah_hay 海外に実際に住んで地元のコミュニティに食い込んで出羽守やるのは日本人にはハードルが高すぎる。逆にいっちょ噛みレベルでないと出羽守ムーブは難しい。
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年8月15日
自営業の夫と公務員の妻、というフィンランド人家庭の友人(とその周囲)は、元ツイの通りの夏休みですね。それは「親や親せきがコテージを持っている現地人」「子どもがまだ小さくてスマホなどを持っていない」という条件があります。全部が出羽守でもないのです。
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メモ用 @QB5K1lSioP3eWVA 2022年8月15日
海外出羽守が小学校教員やってんのか。子どもに変なこと吹き込みそうで嫌だな
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08_Reader @08_Reader 2022年8月15日
他所の人間には観光地でも、現地人にとっては何の面白みもない見慣れた光景ってのは珍しくないからなぁ。
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this @S4tHJdM41JV2 2022年8月15日
どの国も実情はそんなもんだわな。スマホより自然に興味がある子供ってのも、大人の幻想上の存在でしかない。
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こころがしんどい @yk4shn__ 2022年8月15日
ちょっと現状と違う認識してた(それも根拠は別の1人のツイートでしかない)くらいでこれだから教師は…やら教師のくせに…やら言われるとか教師も大変な職業ですね
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2022年8月15日
ツイ主、自称教員だけど、TL見てる限りでは日本語がちょっとお上手ではないので、架空のキャラっぽいように思えてしまう。
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まきにょ @makinyopp1 2022年8月15日
t_neko3 昨日佐久からの帰りに軽井沢経由してきたが駅前周辺で30℃超えてたわ、もうあのへんじゃ避暑にならんw エアコン無しで窓開けてセミの声堪能するにはもっと標高あるところ行かないと…
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ポンポコリン @nanji_sorenari 2022年8月15日
フィンランドっていったら、みんなラリーやっているだろ
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83MHz @83MHz_clock 2022年8月15日
外から見たら日本をこの世の楽園みたいなフレーズ化するのは上手いなって思った。 戦争・紛争真っ最中の国・地域以外なら大半の国は楽園みたいなフレーズ化できる気がする
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alan smithee @alansmithy2010 2022年8月15日
akiba_loser ミッドサマーの撮影休憩中のオフショットではみんなでヘビメタのメロイックサインやってて和んだ
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イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2022年8月15日
「北朝鮮は地上の楽園」から人間は変わらないんだな
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2022年8月15日
日本に居てもそこそこの地方だとインフラも有るし自然もいっぱい合ったんだが最近はメガソーラーで自然が破壊されてるからなー。因みにおっさんのいる地方は近所に蛍も居るし最近熊警報が出た。
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alan smithee @alansmithy2010 2022年8月15日
tsurai_man フィンランドでは夏至になると白ワンピース花飾りでなんかヤバいイメージ
1
札幌 @satukda 2022年8月15日
相変わらず出羽守は親の敵よりも憎いtogetter
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マサキヨ @sam_facetus 2022年8月15日
「○○国ではこうだ」系の話は、なるべくソースに基づいて主張するべきだよな。余暇に関する調査はフィンランドでもやってるはず。とはいえ、言語の壁は厳しい……。
0
Qwtyio @jm1302 2022年8月15日
サザエさんだって日本の上澄みの一部だもんな。
0
柏餅 @ynotifier 2022年8月15日
湖畔に驚くほど大量のコテージが無いと実現不可能なのでは?
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TTE @TTE001 2022年8月15日
nanji_sorenari 農場をトラクターでかっ飛ばす所から始まるんですね
0
KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月15日
っていうかみなさん忘れらっしゃるかもだけど北欧出羽守が仮に全部ほんとうのことをいっているとしても、それって冬は午前三時くらいにはもう真っ暗になり温度はデフォルトがマイナス(ノルウェーとかはちょっとまし)という過酷で長い冬と引き換えの輝かしい夏なんですよね。それまるっと一年こみで引き受ける覚悟があるのかは聞きたい。
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ゆゆ @yuyu_news 2022年8月15日
その「田舎にいる親戚」との親戚付き合いが超面倒くさいやつでしょ
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月15日
午前じゃないw 午後だ。北欧までいかなくてもドイツ北部あたりでもう午後四時は日が落ちてまっくらくらのくらですからね。
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ゆゆ @yuyu_news 2022年8月15日
大家族のビッグマザー&ビックファザーな夫婦が揃ってる大変稀な「田舎の親戚」がいないと無理な奴。(田舎の方は期待に疲弊し、都会の奴らは田舎に包容力を求めて勝手に失望しがち)
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ゆゆ @yuyu_news 2022年8月15日
(しかし、ビックマザーとビッグファザーが親戚の子供をまるっと受け容れていても、その家の実子たちが「親戚うぜぇ」ってひねる可能性が特大)
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名無しのえまのん @477_emanon 2022年8月15日
隣の芝生も良い一部分だけ見ればそりゃどこの芝生も青くて良いものに見えるのは当然なわけだ
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たまご @ffg__g 2022年8月15日
主語がデカイってことかあ
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testy @testy00324971 2022年8月15日
torokabu テレビでよく流れる北欧田舎暮らしとか北欧舞台の児童向け本のイメージっぽい。日本の小学生の夏休みは親の田舎(海水浴場が近い港町かポツンと一軒家レベルの田舎)で白シャツ短パンと虫籠虫取網持って
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年8月15日
それでもサウナなら……サウナ外交ならなんとかしてくれる…!!
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Off Black @OffBlack1 2022年8月15日
フィンランドって薬物汚染で薬物死亡者数がEU内でトップクラスなんですがね。ある意味(ラリって)幸せの国やね。
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messerschmitt@亡殻 @000fighter 2022年8月15日
alansmithy2010 それってどこのミッドサマーですか…((;゚Д゚))
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2022年8月15日
宿題なくてのんびり休めるなら、外でスマホのゲーム三昧でも別によくない…?やりすぎはどうかと思うけれど程度問題だろうし。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2022年8月15日
こういうふうに、海外の悪い所を殊更に強調する、いわゆる逆出羽守とでも言うべきツイートってやたらバズるし持ち上げられるよなあ。下見て暮らせよ精神というか…。わざわざ海外の悪い所を見て現状で満足しようとするよりも、良い所を見て積極的に取り入れた方がいいと思うんだけど。
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Lanzierer @lanzierer 2022年8月15日
tsurai_man 八尺様って春休みなんだよなぁ
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幼菌 @RussulaBella 2022年8月15日
ブルーベリー摘むって、ハイキングしたり山を散歩する(ついでに自生してるブルーベリーを摘む)って意味なんじゃないのかなあ
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2022年8月15日
yamasachi267 フィンランド大好きミリオタは多いと思う。
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吉見和彦 ファイザー3回目終了 @yoss_2525 2022年8月15日
だいたい日本はだめだという文脈で出てくるな。
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山田一郎 @YAMADAITIROU999 2022年8月15日
mashingoP 大地主一族の学友がそんな感じでしたね。 一族の長のお祖父様と孫一同で、避暑地の旅館に1ヶ月滞在とかしてましたね。 話を聞くと、一夏で1000万超使ってたみたいで。 金があれば日本でも余裕で似たようなことは出来るんですよねぇ。
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Alpha Leo @alpha_leo 2022年8月15日
フィンランドは世界2大メシマズ国の片割れやぞ。住むのは絶対やだわ。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2022年8月15日
これからは北欧かぶれを見るたびに「お!またブルーベリー摘みたい奴が現れたぞ」と思ってしまう笑
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マグロ @maguroyanen 2022年8月15日
結局今のギリシャ見て同じこと言えんの?って話だよなあ。
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廣瀬 健 @hirokenP3 2022年8月15日
戦後日本人の連綿たる北欧楽園夢想、いわく自由恋愛、いわく高度福祉国家、いわく自由教育云々…
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まかろかん @sh3jf 2022年8月15日
そういやちょっと前にフィンランドは宿題なし!ってのがバズってたけど、出羽守へのツッコミツイ見るとやっぱりあるんじゃんともなった。
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フォレックス @Forex_torem 2022年8月15日
うちの親父は夏の連休に家族6人で山登りに連れてってくれたぞ、途中の山道にはブルーベリーも生えてたし山小屋のすぐ目の前は渓流でイワナ釣りだって出来た。今考えると休みをわざわざ取ってくれてたのと安くない山小屋の宿泊費がかかっていたことがわかる。結局のところ人の違いを国の違いと主語を大きくしないで欲しいわ
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tama @tamama666 2022年8月15日
nanamiutena 良いところだけ見て取り入れるなんて無理なんですよ その裏には不便や大変さがあっていいとこ取りなんてできないんだから 大人も子供も4週間以上の休みを取るからお店も病院も電車も郵便や宅配もそういう体制になる コロナがない頃から夏場は病院も遠くの空いてるとこまで行かないと行けないし、救急もたらい回し状態 レストランや店も一か月休んだりバイトだけで回して味がめちゃ不味くなったり宅配も素人バイトで誤配だらけ それを許容できるからこその長期の休み でも日本人は許容できないでしょ?
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dag @digital_dag 2022年8月15日
昔前橋藩の酒井氏が度重なる氾濫の対処であまりにも貧乏で藩財政がヤバいってんで老中の立場を利用して豊かとされる姫路藩に転封したら実は姫路藩も度重なる台風で財政がヤバく転封を画策した重臣が惨殺される事件が起こってる。結局前橋藩も姫路藩も後の為政者の努力で財政は好転した。苦しくとも他所が羨ましく思えても自分の生まれ育った土地で努力すべきなんじゃないかな。
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年8月15日
でも日本人だと2人からしか露天風呂付きコテージの予約できないんでしょ?(拗らせてる(´・ω・`)
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ことのは@テレビとかスポーツとか @Hakomitazo1 2022年8月15日
出羽の守って「海外に住んでいる」っていうことだけがアイデンティティで、それだけでしか他人にマウント取れないから必死なんよ そのためだけに海外に住んでる人も居るんよなぁ
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あい @kanadeeye11 2022年8月15日
北欧は行政からの福祉が手厚いが故に個人主義が進行して、地域の共同体の繋がりによる相互扶助機能が完全に崩壊してるとも聞くしなぁ。本当かどうかは確かめてないけど。何事にも良し悪しがあるし、実際どうなのかは本当にその中に入ってみないと分からないよね。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2022年8月15日
nanamiutena 良いところを見て取り入れようというのはいいし、部分的にはそう思う事例もないわけではないんだけど、今回のようにどう見ても富裕層やホワイト業種層のみ一般的な生活でしかないものは、今の日本でも富裕層やホワイト業種層同士で出来るしやってるだろうという話でしかなくないですか? というか「休みくれ」の話に余計なストーリーつけるから現地の邦人に突っ込まれているだけの話では。
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レピ @public_city 2022年8月15日
どの国も資源は有限なので、良い面があれば悪い面もある。トレードオフ。 良い面だけを寄せ集めた「ぼくの考えた最強の国」と比較される日本。そら勝てるわけないよ。
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ナードファゴット@法律用語悪の組織 @nerdfaggot 2022年8月15日
ゲームをせずに外で遊び、紙の本を愛読する子ども。ほんっと好きだな。 この手の輩が跳躍跋扈している状態で本屋の助成金なんて認めたらどんだけ偏った本屋になるかわかったもんじゃない。
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あぶく銭 @abkzn09849 2022年8月16日
ブルーベリーばっかり摘んでも使い道ないもんな
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年8月16日
ブルーベリー摘んでるのわかさ生活のブルーベリーアイからインスピレーション受けてたりして… あれ通販番組だと摘んでるシーン出てくるんだよね
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上里来生 @kamisato_3 2022年8月16日
こたつ出羽守が本物の出羽守にぶった斬られたって話だな
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たまいぬ @tama_straydog 2022年8月16日
出羽守が出羽守とバカにされるのは「海外では~それに比べて日本は糞!」って結論に持っていくやつしかいねーからだよ
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吉田D @Yoshida2014 2022年8月16日
フィンランドの医療は公費のやつは月単位で待たされるわ治らなくてもほったらかされるで酷いもんよ。子供が治らなくてプライベートの医者にかかるために爺に借金するケースが多いんで、別に厳しいのは老人に対してだけじゃないし。
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' @6_coins 2022年8月16日
ベリー摘みはこの人が思ってるほど牧歌的ではない。労働である。 可愛らしいカゴではなく、バケツに何杯も摘んでえっちらおっちら家まで運んで、大量の砂糖で煮て、大量の煮沸したアチアチの瓶に詰めていくのだ。 そしてベリーはブルーベリーだけではないので……旬が来た順にこれを繰り返すのだ……
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CVB @wws4734 2022年8月16日
nanamiutena と、男性全体から悪い部分だけを抽出して男叩きしているフェミニストさんが申しております
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togettic @togettic 2022年8月16日
日本って割と美化したら本当に「理想の楽園」じゃないのかな。山もあって海もあり、川もキレイで花もたくさん咲いている。治安は非常に良く(海外から見れば)、都市のインフラは揃っていて、大自然も人工都市もあますことなく楽しめる。圧倒的に足りないものがあるとすれば、それは個人のお金と時間である
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togettic @togettic 2022年8月16日
この出羽守が言うような話も確かに存在するんだろうけど、それはやはり富裕層だけ・・・・ってなると「やっぱ金」だよなあ・・・・・
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togettic @togettic 2022年8月16日
britty 北欧まで行かなくても日本なら北海道である程度体感できますね。夏は朝4時前に日の出。深夜3時頃には明るくなるスタイル。一方冬は、16時くらいに日の入り。北海道の冬は16時半でもう真っ暗。
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kartis56 @kartis56 2022年8月16日
意外とカラオケが流行ってるらしい。フィンランド製作のドキュメント https://www.nhk.jp/p/docland/ts/KZGVPVRXZN/episode/te/7K56VR5ZNV/ 「KARAOKEが私を変えた―フィンランド カラオケ物語―」
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昆布出汁 @kobu_dasi 2022年8月16日
わかさ生活じゃないんだからそんなブルーベリー摘みたい子供そうそうおらんやろ
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月16日
togettic 地震で全部帳消し。震度3くらいでも欧米の安定大陸側からきた連中は初回は泣き叫ぶよ。この世の終わりみたいに。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月16日
yamasachi267 北欧家具おしゃれだし白夜は素敵ぽいけどノルウェーとデンマークは国民皆兵で徴兵制度があるんだよね。普段はシーツ洗ったりとか軽作業だけど冬季行軍演習の話とかきいてるとしんどそうだった。外国人だから苦労することもあるけど外国人だから免れてる労苦もあるんよね。
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presidentphantom @prephantom 2022年8月16日
海外経験はわずかだがとりあえず言えたのは「パリはそんなきれいじゃねえ」「ロンドンはそんな汚くねえ」くらいかのう
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ると。 @nec0lt 2022年8月16日
出羽守が嫌われるのは、単純に「住んでる人に直接聞けばすぐ分かる系統の稚拙なデマ」が多いから。
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はげはげちゃびん @hagehagechabin 2022年8月16日
ドイツは脱原発!→対露関係悪化したら途端に手の平返し イギリスはウィズコロナ→医療アクセス最悪 西欧はポルノに厳しい→げんじつをみろ 等々ありますよね。いや日本も良い所の切り取りすると足元の矛盾に気付かん点では同じだけど
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ると。 @nec0lt 2022年8月16日
他の人も言ってるけど、日本でも似たような事が出来る家庭もあるんだよね。そういう家庭の話を聞くと、脳内でスネ夫が自慢する時に流れる音楽が聞こえてくるし。それなりに大きな地方都市に数世帯あるかどうかくらいだけど。まあでも、そういう話でしょ。子供が大学生になったからって、大学に近い所にあるファミリー向けのタワマンの一室をポンと買い与えるような金銭感覚の。そりゃそういう金持ちだからこそ可能なだけの話であって。海外のキラキラした話って、日本で言う所のそういう金持ちの話ばっかりというか。
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Super Jpn @JpnSuper 2022年8月16日
北欧は日本以上にスマホ・携帯が普及しているからな。 携帯決済サービスも、今の日本のそれとは全く形が違うからとはいえ、日本よりも先に始めたし。
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Kei Nishikawa @KeiNishikawa3 2022年8月16日
それなのにフィンランドはヨケラ高校銃乱射が起き、殺人事件の発生率が日本の5倍もあるのはなぜなんだろう?
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ろんどん @lawtomol 2022年8月16日
「出羽守」が批判される理由(一般論) ①完全に間違ってる、その国はそんなじゃない ②それ、一部の富裕層やエリートのみ享受できる環境だよね ③メリットだけ強調して、デメリットをガン無視するな ④日本と事情(気候・地形など)が違いすぎるのを「何で日本は出来ないの?」とかウエメセで言われてもな ⑤日本の方がむしろ進んでる、何を今さら …こんなところかな
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犬だよ @yaju5123 2022年8月16日
6_coins サハ共和国のyoutuberが冬に備えてベリー摘みや野蒜採取する動画見たら、ガチで「労働」で草 感覚違うよね
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ちくわパン。 @chikuwa_dog 2022年8月16日
楽園?楽園なら近くにありますよ。 皆が家族のように協力しあって生活しており子どももスマホゲームなんかせずにお人形遊びや鬼ごっこ、メンコ遊びなど実に牧歌的な暮らしをしていたはずです。 北朝鮮っていうんですがね。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年8月16日
娯楽が自然しかない田舎はいやだ そんなに憧れる幸せな暮らしに見えるならお試しで田舎に住んでみたらいいじゃないかと思います
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年8月16日
海外の田舎暮らしだと冬にそなえての保存食づくりとかが仕事のメインになるんだと思うんですけれども上でベリーをひたすらとって煮て瓶詰、みたいなのは https://www.youtube.com/channel/UCIix6MklfJFywa_36iDj8Sw/videos こういうので見れます これはアゼルバイジャンなので北欧ほどは寒くないですけどもちろん田舎だと電化製品も使えるのは限られているので……
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麦茶でチャチャチャ @ze9cho 2022年8月16日
この方は小学校の先生なんだね。時代が時代なら北朝鮮は楽園なんですとか言ってそう。子どもたちには変なこと教えないで欲しい
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まゆ(R. N. ギガンテス) @mayu_pocari 2022年8月16日
しょうがないよ日本人は北朝鮮のこと地上の楽園って言って持て囃してたぐらいだし。ここではないどこかに憧れすぎなんだよ。こういう人達が遠い国を賞賛するのは異世界ものを好んで読む人達と同じ。
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まゆ(R. N. ギガンテス) @mayu_pocari 2022年8月16日
ちょっと前にはブータンのこと地上の楽園って持て囃してたじゃん。文明と遠ければ遠いほど素晴らしいっていう価値観の人達がいるよね。
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青沼イッセー @issei_Aonuma 2022年8月16日
良い点を箇条書きで並べればなんだって良く思わせることは出来ちゃうよね。
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畑雄二 @yu2hata 2022年8月16日
外に出ることだけ考えると、気候の差も大きい気がする
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nob_asahi @nob_asahi 2022年8月16日
そりゃあ、フィンランドだろうがコートジボワールだろうが「バカンスを優雅に過ごせる」のはそれなりに裕福な層だけだろう。ただ日本では年収1千万円程度でも「1ヶ月仕事を休んでバカンスを満喫する」ということができないんだよなぁとは思う。
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みお @_mio28 2022年8月16日
フィンランドに行かなくてもブルーベリーなら日本でも会社で配るくらい収穫出来るがな それよりも松茸狩放題が羨ましいんだが 松茸取れる山持ちの知人でも狩放題は出来なかったぞ
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2022年8月16日
因みにブルーベリーの国内生産量はなんと東京が第二位だったりする。
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Gachapin_Suki @gachapin_suki 2022年8月16日
abracata1 過去ツイ見ると、出羽之守だけじゃなくて、明らかな嘘松だらけなのがまたなんとも……
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doipo @doipo 2022年8月16日
普通の人は、自分の知識が間違っていたとわかったら知識のアップデートするんだけど、この手の人間は誰に何を言われようと折れないよね。
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おにく @mokyuxtu 2022年8月16日
ブルーベリーなんてわかさ生活ので十分だろ。
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Zinc in Sanuki @zincinosaka 2022年8月16日
この翌日、本人が、教員には「疑う力」が必要で「とにかく疑い続けることが大事」と宣ってて力なくワロタ
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幼菌 @RussulaBella 2022年8月16日
欧州では、富裕層でなくても、週単位でキッチン付きのコテージだかアパートだかを安く借りたり、ダーチャとかキャンプで、自炊しながらのんびり過ごす、ってバカンス文化があるのは事実だと思う。 日本人の、同じ場所に1〜2泊がMaxな旅行とは違う、過ごし方。 まあしかし、日本の夏は高温多湿過ぎて高原以外、野外でのんびりするのは向いていないかなあ、と。
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年8月16日
BlancNoir_nanto 俺の覚えてるのは乙武さんイタメシ屋事件の時に「イギリスではグダグダ言わずに男連中が『まかしとき〜』って車椅子ごと運んでくれる」みたいな事を言ってたが、もしかしたらその印象だけかもしれん。
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まるい りん @maruirin 2022年8月16日
ヘルシンキで子育てしてる人のエッセイとか読んでも、子育て自体はしやすそうだけど、娯楽とかそういうコスパは日本の方が良い気がするし、一長一短だなと思った覚えがある。
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まるい りん @maruirin 2022年8月16日
あと、給食とか保育園の子育てイベントとかは絶対日本の方が充実してると思う。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年8月16日
dragonchicken19 自分もめいろまさんを継続的に観察?している訳でもないので、 syougun さんの言われるように以前は出羽守だったか、或いはその時々で海外上げ・日本上げ?を切り替えている(海外にも日本にも良い所・悪い所があるということなのかな?)のかも知れませんね。
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@istokenkr 2022年8月16日
日本じゃ大人に1ヶ月の休みがあっても気候に恵まれた一部の涼しい地域以外は暑くて外になんていられたもんじゃない。結局家でゲームするかイオンにいるかだよ。
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ティ @chiss_n 2022年8月16日
こういう話題で当たり前のように生活環境の維持の方にちゃんと目が向くのは、逆に貧富の差が少ないからこその現象のような気がする
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tmrtmrtmr @_tmr_tmr_ 2022年8月16日
タグに「出羽守」が無いな。
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まきにょ @makinyopp1 2022年8月16日
istokenkr 北欧と違って日本の気候だと別にバカンスが夏に限定されなきゃいかん理由はないやね、春先に一ヶ月くらい桜前線追っかけて日本縦断する休みと金が欲しいなぁ…
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篝鳴-kaganari- (BS派@低浮上) @kg_ssr 2022年8月16日
urary777 富裕層をターゲットに狙ってるニセコに1週間くらい連泊する金銭的余裕があるなら、渓流下りとジップラインと釣りと食事くらいはセットで楽しめるよ。時期をあわせればブルーベリー摘みもできそうだし。なお、ジップラインのフルパッケージのお値段は¥15000です。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月16日
nec0lt ただまあ国外の、自分と学歴も対して違わないかどころか下くらいな人でも、充実した生活環境だなーっていうのはあることはある。「上澄み」がどこまでかは国によって違うのでその境界にいる層からは出羽守が出てきやすい気がします。海外駐在員ってのはまあ日本でも中の上みたいな層だしね。
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じゃこうねこ @Jakoneko2 2022年8月16日
というか、このご時世、ロシアと地続きで国境を接しているってそれだけでもたいへんな国だと思うぞ。
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じゃこうねこ @Jakoneko2 2022年8月16日
白いワンピースを着た麦わら帽子のそばかす美少女は永遠のあこがれ(誰かください
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年8月16日
そもそもフィンランドの夏は短いので、わざわざ海外旅行であっつい国に行きたがるのよ彼ら。麦わら被ってワンピース着てる期間より圧倒的に毛糸の帽子被って着膨れしてる期間の方が長い。
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ると。 @nec0lt 2022年8月16日
Hakomitazo1 たまに海外在住の人も居るけど、だいたい日本国内在住で雑に想像で言ってる場合が多いよ。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月16日
フィンランドの夏がうらやましいとはそんなに思わないけど連中がドヤ顔でいう「トナカイはうまい。エルクとかまして牛とか比べ物にならない。それをコケモモと一緒に食べる!クリスマスはこれだよ」っていうのはちょっと憧れ。
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かもしれない。 @kamomoshi 2022年8月16日
1ヶ月以上夏休み取れてベリー摘みや魚釣りを心から楽しめるメンタル的な余裕のある人らなんてどこの国だろうが富裕層だよなぁ
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ravender @ahrah_hay 2022年8月16日
北欧上げる必要はないけど必要以上に否定する必要もないよね。娯楽とかは圧倒的に日本だろうし、ブルーベリー摘んだり1ヶ月湖畔で魚釣りも超一部しかしてないだろうけど、2~3週間の長期休みで南欧やらどっかでバカンスを一般家庭が当たり前にしてるのは事実。北欧住みの知り合いもこの夏1ヶ月家族皆で日本に一時帰国して満喫してた。たぶん百万ぐらいかかってるけど、皆旅行に毎年このくらい使うって言ってた。
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kartis56 @kartis56 2022年8月17日
yaju5123 長い冬の保存食だからとる量が違うでしょうね…
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しめじちゃん @simiej01722872 2022年8月17日
「子ども中心の生活が耐えられなくて離婚して〜」って世知辛い。どこで耐えられくなるかはそれぞれ環境次第だし程度問題でもあるんだろうけど、日本に限らず祖父母やなんなら隣近所で子供の面倒見てた昔と比べてリソース足りないですからね…
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てのりくじらどん(大) @tenori_qujiradn 2022年8月17日
フィンランドのわかもののしんじつは、映画《ヘヴィ・トリップ》にすべてえがかれているのだー!(違うと思うが
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笹かま @voyageur105 2022年8月17日
「美しい自然」だって、弱肉強食を生き残った精鋭を見た人間の発言。その他大勢が彼らの養分になっている。
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KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2022年8月19日
特に羨ましいとは思わないくらいには荒んでるのかも(笑)
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名無しの権兵衛 @john____doe____ 2022年8月19日
何かと思ったけど別に「社会人の夏休みが長くてもいいことばかりじゃないぞ!」じゃなくて「さんざん好き勝手言われてるけどフィンランドも現実は日本とそう変わらんぞ」みたいな話なのね。
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名無しの権兵衛 @john____doe____ 2022年8月19日
小学校教員というステータスを設定して西洋を神格化するその狙いがnoteでの発信を読んでもらうことなの、このようなツイートを見るまでもなくハイ解散でしかない。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2022年8月20日
ニンジャが殺したり殺されたりするのが日本のイメージだろ。
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2022年8月21日
日本の夏は基本的に高温多湿で時々豪雨、そして「命に関わるレベルの猛暑」が増えつつあるわけで、そんな中で「自然の中で遊ぶ」をやったら、多分高確率で「自然の中で悲惨で致命的な事態」に陥るだけなんじゃないかと・・・
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マリンバ⋈ @marinba_555 2022年8月21日
「北欧は夢の国」みたいな感想あるけど、実際はお金なくていかに倹約して暮らすかの最適解でしかないというしなあ。
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ツソ・旅にゃんころ(にゃんにゃん旅行道の修行中ver.2.2) @goldencat222 2022年8月22日
でも例えば北朝鮮の人が、世界中どこも同じか、北朝鮮以下だ、と思ってたらそうでもないようにですね(^o^;
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じぇみに @jeminilog 2022年8月22日
ネット社会にはいい事も悪い事もあるが、こういうテキトーこいた意見が拡散されるのが悪い事なら、その嘘んこがすぐばれてフルボッコにされるのはいい事の方だろうなおおよそは。
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