2022年8月18日

許諾済のゲーム実況に志倉千代丸氏が権利者削除の特大攻撃をかましてしまう。

自分のミスにTwitterで一言くらいあっていいんじゃないの?
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ホロスターズ所属VTuberさんの配信

水無世燐央🕯アップロー!! @minaserioch

🕯 TODAY 21:00 JST 🕯 ストーリーが面白そうで気になっていたゲーム!! 途中までにはなるんだけど 初見プレイで配信させていただきます~! 【ANONYMOUS;CODE】 神をハッキングせよ!? / 水無世燐央 【UPROAR!!/アップロー】 youtu.be/Ydta1tjxfU8 pic.twitter.com/XlisFHlalU

2022-08-17 08:44:24
拡大
水無世燐央🕯アップロー!! @minaserioch

?!?!? 事前に諸々の確認をとったうえで配信をしていたんですけど、YouTube側で何かが引っ掛かって配信が削除されてしまったようなので運営さんに確認をとってみます。 配信を見守ってくれていたみんな、唐突に終わってしまって申し訳ない…!

2022-08-18 04:40:33

突然の志倉代表

志倉千代丸 @chiyomaru5pb

株式会社MAGES.代表/株式会社チヨマルスタジオ代表/株式会社ドキドキグループワークス取締役/株式会社クラスジャパン学園取締役/OTAK日本代表。見つけたらどなたでも是非フォローして下さいね(๑′ᴗ‵๑)ノ

mages.co.jp

志倉千代丸 @chiyomaru5pb

しばらく観てたんですが、大きな事件も一つ解決したし、他の視聴者さんもそろそろ許してくれるかな?と思い、原作者権限で止めさせて頂きました。遊んでくれて、反応してくれるのはとても面白かったです。ただ、配信制限があるので、そこだけ今後は気をつけてくださいね。さすがに長かったですねぇ 笑 twitter.com/minaserioch/st…

2022-08-18 04:53:06

公式Twitterによる謝罪

科学ADV公式@アノニマス・コード 発売中!! @kagakuadv

◆CHAOS;HEAD/ROBOTICS;NOTES/CHAOS;CHILD/STEINS;GATE/ANONYMOUS;CODE/OCCULTIC;NINE/等の情報をお伝えする科学アドベンチャー公式アカウント ◆最新作『ANONYMOUS;CODE』公式サイト:anonymouscode.jp

kagaku-adv.com

科学ADV公式@アノニマス・コード 発売中!! @kagakuadv

水無瀬様のアノニマス・コード実況配信につきましてホロスターズ様へ弊社が許諾をした上で配信をしていただいておりました。 水無瀬様には何ら問題はございません。 弊社側の落ち度により水無瀬様、ホロスターズ様並びに配信をお楽しみいただいておりました皆様へご迷惑をお掛けし申し訳ございません。 twitter.com/minaserioch/st…

2022-08-18 17:59:24
科学ADV公式@アノニマス・コード 発売中!! @kagakuadv

申し訳ございません。 「水無世様」のお名前を誤って表記しておりました。 お詫びの中でさらに無礼となり大変失礼を致しました。 重ねてお詫び申し上げます。

2022-08-18 18:22:51

権利者削除はチャンネルへ特大ダメージ

業務用Madlax @madlax_daizusin

著作権BANってペナルティ結構あったはずだけどw twitter.com/kagakuadv/stat…

2022-08-18 20:04:32
ゆすら@ボイロ実況始めました @Yu5uR4

@Michel_Mirian 配信許可もらってて特に問題なかったはずなのに社内で情報共有出来てなかっただけぽい twitter.com/kagakuadv/stat…

2022-08-18 20:11:00
ゆすら@ボイロ実況始めました @Yu5uR4

@Michel_Mirian 全部じゃなくて確か特別に3章まで、とかだったかな。 本人の配信ツイートも途中までになるけどって書いてあったんだけどシャッチョの勘違いにより予定してたとこよりもだいぶ前のとこで著作権申し立てで配信強制終了。 著作権侵害でのBANはつべのシステム的に結構重めのペナあるみたいでざわついてる

2022-08-18 20:18:50
陽ノ下 あるく @sun_A_moon

@kagakuadv 著作権BANはYoutube的に重いBANの類なのでマジで洒落にならない事が起きましたね

2022-08-18 20:48:46

社長への反応

いつき @ituki_008

@chiyomaru5pb 知らなかったとはいえ、間違ってBANされると チャンネル主は非常に重いペナルティを課せられます。 1回目は忠告で済みますけど3回目は2度とアカウントが復帰できない、別アカも作れないほどの重たいものです。 謝罪だけで済むような問題ではない気がしますがその辺はどうする対応するつもりですか??

2022-08-18 20:14:25
もりりん🏴‍☠️ @Leaf_ticket

水無世燐央のYouTubeアカウントにペナルティ1がついたんだけど結構重大な問題やで twitter.com/chiyomaru5pb/s…

2022-08-18 19:42:18
SSM@市ノ瀬莉佳FC @gomiyashiki104

マジでちゃんと許諾下りてたんなら馬鹿すぎるだろ チャンネルにペナルティついちゃうんじゃね? twitter.com/chiyomaru5pb/s…

2022-08-18 20:11:27
雲助 @kumosuketabi

@chiyomaru5pb Youtubeのペナルティってお前の考える以上に重いんだけど、今後の活動へのリスクと営利で損害与えた事に対してなんかコメント無いの?

2022-08-18 20:35:02
alst @alst68695237

担当者の伝達ミスなのか、社長権限でひっくり返されたのかわからないけどどうなんだろう twitter.com/chiyomaru5pb/s…

2022-08-18 14:32:50
つくも @tukumo1914

@chiyomaru5pb 会社がOK出してたけど代表が知らないって事だったらこんな恥ずかしいことはない どれくらい恥ずかしいかというともーすっごくすごいです

2022-08-18 20:23:10
サブカルチャー好きおじさん @lensq7

@chiyomaru5pb ワンペナでも収益が減ったり広告が減ったり所得が激減する。Vチューバーは弱小箱以外は全部企業が運営してますので、許諾を取ってどこまで放送できるか、詰めてから放送してます。通報する前に会社と連絡してください。案件飛ばして仲直りしてくださいね。

2022-08-18 20:40:50
r @root026

こんな痛いツイートしちゃった社長 なんか気まずくなったミナセくん ホウレンソウまともにできない会社 誰も得してないのワロタ😅 twitter.com/chiyomaru5pb/s…

2022-08-18 19:43:49
コロ助 @kasama727

@chiyomaru5pb 会社に相談してからの方が良かったですねw 個人的な線引きでやったらあかんな twitter.com/kagakuadv/stat…

2022-08-18 20:44:46
残りを読む(11)

コメント

肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年8月18日
実際、他社の信用を毀損する行為であり、結果、その通りになってしまった訳なので 得られた筈の収益+信用毀損に対する損害賠償となるとエグい金額になりそうだが、どうするつもりやろね 頭ペコリで終わるレベルやないやろ
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ナナミ@DQ10 @namigondqx 2022年8月18日
流石に会社同士の話し合いで何らかの落とし所は探るんじゃないかな。 しかし落ちた信用は戻らないからねえ。せめて配信を停止する前に確認を取るべきだったし社長のツイートはするべきではなかったと思う。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年8月18日
まさか未だに配信は基本無許可がデフォルトと思い込んでるのかなぁ。だとすると、老害フォルダに移動になるんだが。
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Gothicgaze @Gothicgaze 2022年8月18日
「そこだけ今後は気をつけてくださいね。さすがに長かったですねぇ 笑」とすごく上から目線ツイートを付けて特大のミスしてるとか、ことあるごとにこの発言を一生擦り続けられるレベルでポイント高い
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超破瓜@椰子教団広報💉x4 @super_haka 2022年8月18日
「会社側が許可を出した案件を、社長が知らずにネットで見つけて口を出し、結果その案件を潰しました。相手にペナルティ付きます。」普通の会社なら、「社長、頸」のコースだよね・・・・。
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マケン犬 @watasi_no_make 2022年8月18日
「他の視聴者さんもそろそろ許してくれるかな?と思い」これが何かわからない。権利者権限での削除を許してくれるだろうみたいなこと?何かが致命的に噛み合ってないような印象を抱くツイート
79
じゅうもじ @jumojumo123 2022年8月18日
watasi_no_make 山場が一段落したから強制終了かけるには視聴者にも丁度いいタイミングでしょ、配慮してやる俺カッコイー!ってことでしょうね。しかし未だに自分はだんまりなのか
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月18日
YouTubeに事情説明して差し止め取り消し……とかできるものなんですかね? 水無世氏には不幸な事件でしたが。しかしシャッチョさんの調子乗りっぷりが腹立つな……
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年8月18日
どういうフォローをするのかを可能な限り速やかにツイートするのが唯一のリカバリ方法なんだけど、これよりも社内に俺に恥をかかせやがって みたいな事を言うのを重視していたら終わりだな。
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Gothicgaze @Gothicgaze 2022年8月18日
改めて見直しても、「そこだけ今後は気をつけてくださいね」と言ってる当人が微塵も気を付けてない上に、公式が謝罪ツイートで相手方の名前を間違えるという合わせ技かましてて本当に芸術点が高い
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年8月18日
当該ツイートから17時間経って本人の謝罪は無いんだけど、謝罪したらしたで「謝るまで長かったですねぇ 笑」って絶対煽り返される
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そばこ @sobapowderqwq 2022年8月18日
ホロスタは以前やらかしてからちょっと悪いイメージも残っちゃってるのですごい気をつけてるはずだから、この話が一人歩きしないようにせめてちゃんと会社側が発信してあげて欲しい
51
alan smithee @alansmithy2010 2022年8月18日
この代表のコンテンツは怖くて誰も買わなくなるネ
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月18日
配信許可をもらってることが錦の御旗になるわけではなく、あくまで権利者の匙加減一つなんだと理解すべきだとは思うんですけどね。誤認であれ何であれ他人のIPを利用してる人間は権利者の申し立て次第で一瞬で消え去る程度の存在なんだということは理解しないと
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絢唄 @ayauta22 2022年8月18日
Vを使っての宣伝は今後一切出来なくなりそうですねぇ、リスクしかないし。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年8月18日
Gothicgaze 割れ対策のトラップが発動した人に対して「チーター乙」とかボロクソ言ってたら正規購入者に誤作動してるだけだったパタポン3の監督を思い出した
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絢唄 @ayauta22 2022年8月18日
tunagaranaisup 今回の件はしっかりと企業という権利者からの許可得てる所、それを知らない同じ内部の代表取締役がやらかした事例であるため、そのコメントは的外れです。
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絢唄 @ayauta22 2022年8月18日
変な人が出たので書いておきますが。今回の件は権利者からの許諾を取っているのにも関わらず権利者削除されたのが問題です。
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masao @namiyome 2022年8月18日
tunagaranaisup 著作権法63条「第1項 著作権者は、他人に対し、その著作物の利用を許諾することができる。」「第2項 前項の許諾を得た者は、その許諾に係る利用方法及び条件の範囲内において、その許諾に係る著作物を利用することができる。」
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個人の感想です @Charlie3_y 2022年8月18日
株式会社のエラい人が総務・法務部門に1ミリも相談もしないでコラボ案件を権利者権限で通報してBANするとか「弊社は内部統制が取れてない三流企業です」ってアピールしてるようなもんなんやが。これ、やらかしたエラい人を何らかの処分しないと世間体的にも収まらないでしょ。
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実況避難所 @233033shelter 2022年8月18日
カプコンだったっけ。以前にもホロ側が無許可か実況配信上のルール破って削除された件。あの件でホロのゲーム実況はあんまりいいイメージないのよねぇ。
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シーラー@モデルナ充填120% @parrot297 2022年8月18日
233033shelter Burryとテトリスオンラインポーランドは一生擦るつもりでいるけど今回は珍しくホロ側に落ち度ないからな
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trycatch777 @trycatch777 2022年8月18日
いや会社には権利許諾とかを担当している部署や担当者が居るだろうに、いくら社長とはいえ勝手に何してくれてんの?案件だよね。社内でもこれは複数の人間が激おこになってるだろうな…
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2022年8月18日
カバー社だけじゃなくてえにからやそれ以外のストリーマーも怖すぎて作品触れられんわな。 MAGES側が配信案件を餌に色々やってるらしいけど、ここまで会社内で意思疎通取れないところの案件とかお願いされても拒否るやろな。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2022年8月18日
しばらく見てる時間で法務に確認しなかったの?
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funpan @funpan2015 2022年8月18日
会社として許可を出す出さないを決めてるなら、停止の申請を出す事とか社長の仕事じゃないような。
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月18日
namiyome 今回の件は日本における著作権法によって認められる範囲において適切に許可を得ていたかどうかとは無関係に、DMCAに準拠する違反申請に対してYoutube側が対応して、配信者はそれに対して右往左往するしか無い存在だって話をしただけのつもりだったんです。
2
肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年8月18日
違反者へのフラグ建てがYou Tube側でされてる可能性あるし、先ずは権利者側からYou Tubeに申し入れて修整してもらうところからスタートやん?
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年8月18日
BANの管理をyoutubeに預けている状況自体が正直なところあまりよろしくないので、ある程度の規模に育ったところは自社配信サイトで出来るようになっていって欲しいとは思う。 そうすればホロライブサマーもナーフ前に・・・・
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月18日
tunagaranaisup そんな、「対価を払ったからって他人のボートに乗ってるんだからいつ叩き落とされても文句言うな」みたいなこと言われましても、今は原始時代じゃないので……
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月18日
urary777 いやまさにYoutubeにかぎったわけではないですがDMCAというのががその 対価を払って他人のボートに乗ってるんだからいつ叩き落されても文句言うなよという状況なので、日本の著作権を持ち出しても Youtubeの削除やBAN理由にはならないですよってお話です
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月18日
意外と日本では理解されてないんですが、例えばワンピースの著作物を使用する際、集英社に許諾を取っていても尾田栄一郎(あるいは尾田栄一郎だと主張する赤の他人)がNoと言ったら停止されてしまうことがあるのがDMCAとそれに準拠したプラットフォーム。そこに日本の著作権法を持ち出すのはナンセンスってはなしです
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ゴルン @guranzamu1 2022年8月18日
撤回したらペナ消えるんじゃなかったっけ?
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マケン犬 @watasi_no_make 2022年8月18日
まあ著作者がノーといえば取り消せるんだぞというのはその通りなんだけど、実際に訳もなくその権能を振るう事の愚かさに驚いているって話だよネ。だって現状、「可能だからやった」以上の意義ないわけだしネ。何がしたかったの?っていう
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月18日
tunagaranaisup 「ボートのオーナーがいきなり客を海に放り投げ始めてボートの船長が慌ててる」のが現状なんですけど、認識がズレていらっしゃるのでは
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そばこ @sobapowderqwq 2022年8月18日
配信者がコンテンツを使用させてもらってる立場なのはその通りだけど、消せるからって権利者の立場を濫用するのが「配信者の立場を理解しろ」で済ませていいものとは思わない 何のための使用許諾?
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Gothicgaze @Gothicgaze 2022年8月18日
著作物の権利者が絶対無敵パワーをふるえるのは二次創作同人相手であって、ましてや自分の落ち度を棚に上げて損害賠償が発生しそうなレベルで傍若無人に振る舞っていいわけじゃないよ
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jpnemp @jpnemp 2022年8月18日
誰かと思ったら怒首領蜂大往生のソースコードパクった会社の社長だった人か
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月18日
urary777 あなたは自分の発言を自分で覆してるけどぶっちゃけどうでもいいです。Youtubeというプラットフォームで配信するということはそういう面白おかしいことが発生するということです。というか現時点で数多の零細Youtuberが同じ目に合ってます。そこに日本の著作権を持ち出してることへの「何いってんだこいつ」という感想です
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年8月18日
社会常識としてすでに終わった会社間の話し合いを社長が独断かつ無断で反故にすることのヤバさというのが前提にあるんだけど、これを踏まえてもゲーム実況側が悪いと……?
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年8月18日
プラットフォームがどうこう以前に個人が自身の会社に独断かつ無断で権利行使するのを「何言ってんだ」で済ます人がいるのがちょっと信じられないんですけど
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月18日
tunagaranaisup 「対価を払ってるんだから『いつボートから投げ出されても文句言えない』訳じゃなく、払った対価分だけ権利があるはず」「権利者側でも見解の相違があり謝罪している」という話をしてるんですけど。こちらとしては「何言ってるんですか貴方」という感想ですわな。
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月18日
benimoturtle 私ははYoutubeという運営の判断基準が日本の著作権法とは異なりDMACに準拠してるプラットフォームで配信するリスクに対する反証として日本の著作権法を持ち出すアホなコメントに対して「何言ってんだ」と主張してるだけなんですけどね
6
ジロー @the_bad9081 2022年8月18日
DMCAの悪用まで持ち出されると、そもそも本人のオリジナルIPだろうと消される可能性はあるので……
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月18日
urary777 私はその権利があるはずと言う発想が日本の著作権法をもとにしており、Youtubeの削除やBANをする基準はあくまでもアメリカのDMACに準拠しているため 全く話が噛み合ってないという話をしてるだけです
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08_Reader @08_Reader 2022年8月18日
アメリカ基準で語るなら莫大な損害賠償もありうるコースでは?
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月18日
tunagaranaisup 日本の著作権法を基にしている訳ではなく、「アメリカのDMCAに基づいたところでゲームの権利は社長個人ではなく会社に存するので、完全に社長の暴走だしルールに則っている以上は使用する権利がある」に決まってるでしょう。日本の法だけが法じゃないんすよ。
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08_Reader @08_Reader 2022年8月18日
「DMCAに基づけば消すことができる」のは「それによって生じる批判と賠償責任から逃れられる」って意味じゃないだろうしねぇ
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年8月18日
DMCAで消されたからって終わりじゃないもんなぁ、異議申し立てもあるし。 まぁ、個人でやるには確かに難しい事だが、企業所属配信者は増えているし、企業間になると話は変わってくる。不当なDMCA利用は訴訟だってあり得る。 こういう話に持っていかないで配信者は怯えるべきだって話に持っていくって事は、要するに配信者が幅をきかせている現状が嫌な人なんだろう。
57
不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月18日
urary777 はぁ あなたが思うならそうなのかも知れませんね でも現実として権利者削除ができてしまうのが今のYoutubeなんですよ
1
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月18日
tunagaranaisup よしんば消すことが出来たとして「そのことが契約違反なら消した責任は取らなければならない」し「権利者の胸先三寸でルール内でも予告もなしにBANされる様なコンテンツからは人が離れていくので、会社にとっても信用毀損」なのが今回の事件なんですけどね。それでも「いつ消されれるか怯えながらコンテンツを扱え」というなら貴方の意見こそ権利者への名誉毀損では。
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ビザールさん @bizarre_box 2022年8月18日
tunagaranaisup 会社方針として出したこうこうこれならこうしていいですよというルールを個人の一存でやっぱやーめたして即刻ちゃぶ台ひっくり返せるほど社会って甘くねえんですよ
93
不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 「そのことが契約違反なら消した責任は取らなければならない」現状これを担保する法はありませんし 「権利者の胸先三寸でルール内でも予告もなしにBANされる様なコンテンツからは人が離れていくので、会社にとっても信用毀損」されたとしてもそれを受け入れるか否かは権利者の問題です。
0
不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 そしてなるほど「いつ消されれるか怯えながらコンテンツを扱え」などと私は一言もいっておりません。 現状のYoutubeが「いつ消されれるか怯えながらコンテンツを扱う」プラットフォームだという主張はしてますが そこら辺に齟齬がある気がします。
1
ジロー @the_bad9081 2022年8月19日
DMCAに基づく削除、あくまでサーバー管理者が自分の管理するサーバーで行われた著作権侵害を免除されるための規定なので、好き勝手消していいとかそういうもんではない。あくまでアメリカの訴訟社会が前提の法律。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup その権利者たる会社側が「利用者には何の問題もありませんでしたごめんなさい」してるのが本件なんですけど?w
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芹沢 カモ @ncvlxknvfgdl975 2022年8月19日
コレ。Vの人が実況配信の契約で、やってはいけない事やった……みたいな事は無いの? もしくは会社同士ての契約内容の理解に違いがあったとか?
1
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
ncvlxknvfgdl975 そうだとしたら権利者側が「削除申請の撤回と謝罪」なんていう初手全面降伏みたいな真似しないと思いますけど。因みにやってはいけないこととは?
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絢唄 @ayauta22 2022年8月19日
ncvlxknvfgdl975 企業アカが謝罪してる時点で無いでしょ。
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年8月19日
tunagaranaisupこれtunagaranaisupが出発点で明らかに著作権法の運用と著作権に対する理解の話から始まってるのに勝手にプラットフォームの話にすり替えるなや
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尻の人 @shiriHIP 2022年8月19日
許諾を得た側に対して権利者がどこまで介入可能かは「契約内容に依る」でしかない。 そして契約内容が当事者以外にとって不明な以上、やっていいのよくないのはただの妄想。 状況として「権利者が全面的に非を認め謝罪した」って形だが、契約内容的には問題ないけど道義的に謝罪した可能性もある
1
不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 http://www.kagaku-adv.com/copyright/ こちらを見ていただければわかると思いますが。権利表記は ANONYMOUS;CODE ©MAGES./Chiyo St. Inc. なので商標/著作と権利が分かれて表記されてますね。権利者を会社と同一視するのは無理があると思われます。
1
鉄✪C101申し込んだよ⋈早矢斗/デレステ994240190/ウマ娘542998057 @cu6gane 2022年8月19日
少なくともこの件でこの会社のゲーム配信関係はもう怖くて出来ないでしょ。 会社に許諾を取るって配信者としても企業としてもきちんと礼儀通したのに社長の鶴の一声で約束を反故にされたらこれからのスケジュールに組み込めないよ。 今日も他のグループとのコラボだったのに自分の枠立てられなかったみたいだし(その後に枠立て可能になったみたいだけど)。
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年8月19日
tunagaranaisup その解釈をゴリ押すならじゃあなんで企業の公式垢が謝罪してんねんって話になるけど
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup じゃあなんで「ホロスターズ様には弊社が許諾」しとんねん、権利者及び代理人以外が許諾出来んやろという話になるのでは。
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じゅうもじ @jumojumo123 2022年8月19日
マルシーの後のスラッシュ表記が商標/著作ってなんぞそれ…どっから来たの。あと契約不履行(債務不履行)は普通に民法で担保されてるしなんかもう滅茶苦茶すぎる
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 うーん なんどか言っているんですが、商標権や出版権を持っている権利者たる集英社が許可を出しても著作権利者たる尾田栄一郎がDMCAの侵害申請をしたら「Youtube上では」配信が止まると言う話ですね。Youtubeという配信プラットフォームにバグ存在すると言う話です
3
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup そのバグを利用して内部の人間が起こしたテロが本件なのですけど、その場合ホロスターズ社側には何の落ち度もない上に公式が謝罪し削除も撤回してるので「権利者の匙加減一つ」ではないよね、という話に回帰しますが。
69
ろんどん @lawtomol 2022年8月19日
Cマーク(©️)って、著作権(copyright)表示だよね。 上げられてるページ(http://www.kagaku-adv.com/copyright/)で言ってる「商標権」って、下の方の「Nintendo Switchのロゴ・Nintendo Switchは任天堂の商標です。」とかの部分じゃないのかな。
34
そばこ @sobapowderqwq 2022年8月19日
仮に権利の支配分で会社と権利者に混乱とか行き違いがあったとしても、会社として許諾出したなら社外の関係者に迷惑かけていいわけじゃないけどね
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年8月19日
@tunagaranaisup は「道を歩いてたら急に刺されたり轢かれたりするかもしれないから人命は他人のさじ加減」みたいな話を「刺したり轢いたりしたら罪に問われるだろ」などと突っ込まれてもなお延々としてて端的にいってひろゆきタイプのアホ
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 うーんDMCAに準拠したプラットフォーム上において、配信停止の有無は権利者(著作権者商標権者出版権者)の匙加減一つであるって話をしたいんですけどね 公式が謝罪しようが現実問題として一時でも停止出来てしまっている以上ほしいままにできると言えませんか?
2
不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
benimoturtle まぁそもそも話の発端と言うか 前提が違う関係の中ですり合わせが出来ないまま他人が入り込んだ気はするんですよね 私自身はYoutubeってプラットフォームはおかしいよって話したかったんですが、Vtuberに否定的な人間の発言と捉えられてしまったのでもうそういうロールを割り当てられたんだろうなっておもってます
1
jpnemp @jpnemp 2022年8月19日
tunagaranaisup おっしゃりたい事は「できる」と「していい」を明確に区別しろってところですか?いくら鍵をかけてもピッキングすれば開けられるよ、みたいな。
7
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup 削除申請を取り消し謝罪してる時点で「ほしいまま」に出来てるとはとても思えませんが。「JRはいきなり電車を停めることが物理的には可能=JRは電車の運用を恣にできる」みたいな意見ですね。
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Hide13 @Hide1314 2022年8月19日
許諾とは一体…ウゴゴゴ!
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
尾田栄一郎先生の例でいうなら「尾田先生が権利を委託し集英社が発注し関連会社がグッズを作ったとき、『やっぱやーめた』で尾田先生がいきなり関連会社への許諾を取り消せるか」という話で、「まずは集英社と話し合え、いきなり差し止めることは理論上可能だが現実的ではない」という話になりますわな。
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
jpnemp いやその例えで言うならDMCA申請自体は鍵がかかってないガバガバで ピッキングする必要すらなく誰でも鍵が開けられるよって話です。そして鍵を開けられた側の個人情報は実際に申請した相手が権利者か否かに関係なくだだもれになります
2
不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 だからそれが集英社と話し合わなくても差し止めできちゃうのがYoutubeってプラットフォームだって言う話をしてるんですよ それに対して日本の著作権法が~とか言われてもピントずれてるよねって言いたくなるでしょう
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jpnemp @jpnemp 2022年8月19日
tunagaranaisup ではドアに鍵かかってないから誰でも入れる、の方が近いですかね。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup 貴方の当初の主張は「使用許諾を貰っていることは錦の御旗にはならない」 tunagaranaisup なので、それに対して「なるわ」と答えてるのがこのクソ長いやり取りなんですけどねー。出来てしまうこととやっていいことは別です。
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 そうですねその日本の著作権法上なるわ に対してYoutube上ではならないよって言うのがこっちの主張ですねお互いに完全にずれてるのでどっちも正しいんですよ そこにいたるまでにくっそ長いやり取りが必要でしたがまぁ必要な経緯だったのでしょうね
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絢唄 @ayauta22 2022年8月19日
tunagaranaisup 結局このまとめの本論とズレてるんで無意味な主張ですよねって結論でいいですか?
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trycatch777 @trycatch777 2022年8月19日
この人YouTubeに親でも殺されたのかね。そもそも本件で問題にしてる内容はYouTubeかどうかには依存しない、で終わる話だね。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup YouTubeのシステム上では差し止められてもその後企業が謝罪して削除申請撤回して場合によっては損失補填しなきゃならないなら「出来る」とはならんやろがい、という話なんですけどね。貴方の主張は「テロを起こすと被害を起こすことが出来ます」でしかないので「だからどうした」としか言えませんわ。
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じゅうもじ @jumojumo123 2022年8月19日
もう正直話になってないからどうでもいいっちゃいいんだけど、原作コミックならともかく映像作品で©尾田栄一郎/集英社 とかなってるのは集英社も著作権者だからね。あと©MAGES./Chiyo St. Inc.の後ろも志倉千代丸氏個人じゃなくて会社だから
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
ayauta22 本論もなにも自分の語りたいことを語るだけじゃない、そこでちょっとした勘違いが起きてなんか長時間話し合ったけどそもそもここってそんな立派な討論の場なのって感想なんですけど
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 実際に損害賠償請求によって損失補填できるかどうかは日本の法律の問題、私が議題にしてたのYoutubeのDMCA問題 ごっちゃになっちゃったのでお話があっちこっちに行っちゃったんだね
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絢唄 @ayauta22 2022年8月19日
tunagaranaisup じゃあ別にこの場で語らず自分のツイッターでつぶやいてればよかったんじゃないですか?って言わざるおえないですね。最初っから今回の内容と全然関係ない話ってことですし。
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じむ123 @sdejr01212 2022年8月19日
現時点で志倉千代丸の垢は削除宣言が最後のツイート。間違いなら自分の垢でも謝罪すべきだろうし 会社が許諾しても自分は許さない、配信内容の違反ならそれを言うべきだよね。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup ご自分の最初のコメを見直してみなさいな、YouTube運営の問題ともDMCAの構造問題とも言わず「権利者側がその気になれば配信許可もらってても削除なんて簡単にできる」としか言ってないから。貴方は最初から「議題」なんて提示せず「引っ掻き回し」しかしてません。それに付き合った自分も自分ですけどね。
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
ayauta22 全く関係ない意見ならそもそも反応すらされてないと思いますよ? 完全にVtuberに否定的な意見として認識されてましたし 私自身にその意図はなかったんですがね
1
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年8月19日
いや、めっちゃ関係あるだろう。配信者は右往左往するだけの存在であるべきって主張が初手でめっちゃ強調されてるし。その結論は替えたくないから話題ずらししてるようだが出してしまった本音は隠せない
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みっどがる @MidgardListener 2022年8月19日
V界隈は割と無法地帯だったけど2年前くらいにゲームの権利関係で痛い目見てから大手はちゃんと許可取るようになってるよね。複数人が同時に同じゲームやり出したりすると許可降りたんだな…と察してしまう
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 割と早い段階でYoutubeのDMCAの話だと補足は入れていたはずですけどね。 まぁ付き合ったやつも悪いというのはその通りだと思います、Vtuberに否定的な意見だと思ってもスルーしておけばよかったんですよ それは全くその通り
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup 別に自分はVtuber界隈にそこまで思い入れないので、「貴方の主張はテロの肯定だ」としか言ってませんが。
54
絢唄 @ayauta22 2022年8月19日
tunagaranaisup あまりにもズレた主張なら突っ込まれますよ。現に複数人があなたのコメントに突っ込み入れてるじゃないですか。さすがに白々しすぎるのでは?
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
ayauta22 私が無関係の話をしたのかずれた主張をしたのかあなたの主張を統一していただきたいなぁと
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 そうでしたか、なら私はYoutubeで生きてる以上こういう事に巻き込まれるのってあるよねって言ってます
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup はあ。なら不具合さん氏は「使用許諾もらってても権利者に動画削除されたらそういうものなので泣き寝入りする」んですね。生きづらそうですが頑張って下さい。
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芹沢 カモ @ncvlxknvfgdl975 2022年8月19日
urary777前にポプテピピックのTシャツでサイコガンが問題になった事あったけど、ああ言う感じの問題みたいなヤツ? ayauta22 謝罪は、マニアルで定められてるから定期文掲載しただけな気も……
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 はぁ、Youtubeteamの判断と日本の著作権法における判断は異なると主張するとそういう結論になるんですね。幸せそうでなによりです
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unam @nniiicccooholic 2022年8月19日
( ・∀・)っ旦 不毛な売り言葉に買い言葉はその辺にしてはいかが。一言多いのは災いの元ですよ
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絢唄 @ayauta22 2022年8月19日
ncvlxknvfgdl975 対外に見える形での企業の謝罪ですからねぇ・・・さすがに深読みしすぎですよ。内々に済ませていて、V側からのみ発信がある場合はその可能性を考えてもいいですが、逆ですからね。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup はい、お陰様で毎日幸せです(笑) YouTube teamの判断が間違っていたら訴えて取り戻せるとお考えなら、「権利者のほしいまま」ではないと不具合さん氏もお考えなので? あれあれ、発言が矛盾していませんか?w
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
ncvlxknvfgdl975 別に言葉狩りする気もないですけど、火もないところに「被害者側にも落ち度があったんじゃないの?」というのは普通に名誉毀損なのでお気を付けになられた方がよろしいんでは。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年8月19日
レスバでポジションが変わることはないから、アンチ配信の名物垢になりそうなのが確認出来た以上の結論はなさそうだ。 あと千代丸は早くアクション起こさないとまずいぞ
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絢唄 @ayauta22 2022年8月19日
tunagaranaisup ズレた主張でも、無関係な話でも結局は「本件と関係ない」っていうことが示せるんでどっちでも問題ないのでお好きな方で。
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 もうご自身が何を言っているのかわかってないようですね。Youtubeの判断は日本の法律とは別であるということが理解できないのはとても残念です
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たけ爺 @take_ji 2022年8月19日
なんか、原著作権者の権限行使だみたいな話をしている人がいるが、それだと、許諾をした「科学ADV公式@アノニマス・コード 」が、無権利者であるにもかかわらず許諾を出した詐欺行為になりかねないんだが。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup 「YouTubeの判断は日本の法律とは別である」ので「日本で活動している以上権利者だからといって匙加減一つで好き勝手は出来ない」、よって「貴方の主張は破綻している」、わかるますか?
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
take_ji なんか誤解されてるんだけど、原作者とMageの双方権利者であると言うのは当然の前提で、Youtube Teamは権利者が複数存在する場合でもどちらか一方がDMCA申請されたら止めちゃうよ怖いねって話であってMageが無権利者だなんて言ってないんですよ
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たけ爺 @take_ji 2022年8月19日
「志倉代表に配信許諾の権利がある」なら「科学ADV公式@アノニマス・コード 」は無権利者なのに許諾を出したことになるし、「科学ADV公式@アノニマス・コード に配信の許諾権限が委託・委譲」されているなら「志倉代表」は無権利者なのに権限行使した、という、どちらであっても、単なる謝罪では済まないレベル
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たけ爺 @take_ji 2022年8月19日
tunagaranaisup 両方にあるのか、コレ? 配信許諾に関して共同でというなら「共同許諾が必要な事」を通知していないなら「科学ADV公式@アノニマス・コード 」が問題になるのだが。
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
urary777 私が言っている匙加減一つはDMCA申請によって差し止められるかどうか、あなたが言っている匙加減一つは日本の著作権によって保証されるかどうか、そもそも前提が違うんですよってお話はずっと前にしているはずです
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
tunagaranaisup 名文化して言われたのはこれが初めてですけど、言ったレスを貼り付けてもらえますぅ? それにしたって最初のコメはおかしいと思いますけどね。
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ジロー @the_bad9081 2022年8月19日
著作権侵害ではないとの反論を受けて、著作権者からの提訴がなかったら、復帰しないといけないんだから、DMCAにおいても著作権者に許可をもらってることは錦の旗になるに決まってるでしょう。
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
take_ji 著作権が自然権である時点で原作者の志倉氏に権利が発生してるのは間違いないですし、会社が持つ権利と並行して志倉氏に著作権があるのは疑いようがないでしょう。問題点としてはまさにそれで、共同で権利を保有しているのに意思疎通が上手く言ってない手続き上の問題なんだろうなとは思います
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08_Reader @08_Reader 2022年8月19日
業務の一環として作製していて職務著作になる場合は、会社だけが権利を持って個人には何の権利もないよ。
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月19日
tunagaranaisup urary777 一語一句の話をされては困りますが私としてはここですね、その後もtunagaranaisup のようにそもそも前提に齟齬があるのではないかと言う問い掛けは何度か行っています
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bn2 @bn2islander 2022年8月19日
著作権を許諾したということはつまりは契約したという事だし、契約した以上はそれ相応の手続きを踏まないと契約違反になってしまいますよ(契約してないという可能性は皆無ではないけど)
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ナナミ@DQ10 @namigondqx 2022年8月19日
まあ権利が社長か会社のどちらに有ってもこの場合配信者には非は無かったと思うのよ。本人にしてみたら会社が謝ったから良いと思っているのかもしれないけど社長個人の垢で煽るような事を言ったのだから企業とは別に社長も謝罪をするのが筋だと思うんだけどどうなんだろうね。
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たけ爺 @take_ji 2022年8月19日
後、コレ 『会社が許諾を出した』=志倉氏が「代表取締役として」会社から許諾を出したことなので、それを『個人として許諾を取消した』ら『代表取締役としての許諾(社)』との利益相反行為。 単なる連絡ミスで済ませられる話でもない。
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bn2 @bn2islander 2022年8月19日
志倉氏に著作権を行使する権限があるのはその通りだと思うけど、その場合「会社を通じて志倉氏の著作物を利用している会社」が宙ぶらりんになってしまうという事になるよね(志倉氏の一存で明日にも許諾を取り消されかねない訳だからね)
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kumonopanya @kumonopanya 2022年8月19日
ひろゆきがYoutubeだけで月収1000-2000万ぐらいって話てたけど、それほどの規模のチャンネルじゃないとは言え普通に損害賠償でかそう。
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えーわいおー @_sysy_ayo_ 2022年8月19日
志倉氏の謝罪ツイート、これはなんか……なんか嫌だな……という気持ち
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2022年8月19日
千代丸の謝罪文見たけどスタッフと確認取れなかったから取り敢えず権利行使しましたって、 会社会長が個人勢みたいなことしてて怖すぎるなと思った。 再発防止に「会社と確認取る前に権利を行使しない」という項目がない限り、同じことがまた起こりそう。
76
KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
謝罪の名目だけど出てきたものは言い訳。そして謝罪といいつつ端々に相手を下に見ている風が覗くのが気持ち悪さの一因かと思いました。
61
棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2022年8月19日
_sysy_ayo_ 何と言うかこう…精一杯頑張りましたアピールが強いと言うか何というか…典型的なワンマンベンチャー社長みたいなノリがキッツイ
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節穴 @fsansn 2022年8月19日
検索かけられないように謝罪文を画像にしてるのがキッツ
56
pekoe_tw @peckoe_tw 2022年8月19日
朝イチで専門部署の人に校正してもらった方が良かっただろうに。 行動力が悪循環して「ノー確認で権利者削除しちゃうだけあるわ……」とマイナスイメージ重ねとる
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zaqron @zaqron 2022年8月19日
「これに懲りずに〜」とか意味不明過ぎて草
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
ここまで対応が遅れたなら明日になって役員・監査役から絞られた後、文章を校正して貰ってから謝罪文あげればよかったのに……まあ最善は「問題が発覚したと同時に社長からも『大変申し訳ありませんでした。ただいま問題解決に向け対応中です。詳細は後日改めてお知らせしますが、水無世様の名誉回復のため、取り急ぎ弊社の不手際であったことをお知らせ致します』的な内容を投げる」だったんでしょうけど。
64
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
しかしまあ、「いきなり自分とこの社長が社外に迷惑かける大ポカをやらかし、対応に追われてる間に当の社長が勝手に雑な謝罪文を投げてるの見つけちゃった会社の人」の気持ちを考えるとなんというか……暗澹たる気持ちになりますね。心からご同情申し上げます。
115
sw-wo @swwo12 2022年8月19日
・なんでゴシック体やねん ・改行しろ ・書き言葉で書け ・「今回の件に懲りずに」←???? ・チカラ←???? ・その他いろいろ ツッコミどころが多すぎる。
70
Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年8月19日
DMCA云々を持ち出すと今度はYouTube側に依然残る「虚偽DMCA申請」の話も絡んでくるし
12
ろんどん @lawtomol 2022年8月19日
「長いあいだ楽しく観させてもらっていました」のに、差し止める際に「事前の情報共有」「スタッフへの確認」が出来なかった。深夜だったから…って、なかなか凄いな(褒めてないです)
52
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2022年8月19日
仮に連絡不足で行き違いがあったとしても権利者削除はやりすぎでしょ
4
鉄✪C101申し込んだよ⋈早矢斗/デレステ994240190/ウマ娘542998057 @cu6gane 2022年8月19日
会社を通さずに独断でやらかしたのがアレだと思われてるのに、会社を通したとは思えない口伝的な言い回しで原因と今後の対策もない「こっち都合でやらかしちゃったテヘペロ取消申請はしといたから嫌いにならないでね」を読みにくい且つ長文で出すのは、一介の社長として判断が間違ってると思うわ…。
74
深爪マン @vJ8aofHDhjuMVrb 2022年8月19日
なんか今も志倉さん自身で動画出してグズグズ言ってますけど徹頭徹尾火に油しか注いでないのはすごいなって思います
51
農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年8月19日
社長の暴走で確定だったか。大丈夫かこの会社。
65
フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月19日
この軽率さは駄目だろ。 法人同士の契約もだが道義的に大問題。 詫びいれて高い勉強代を支払うべき。
38
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
vJ8aofHDhjuMVrb 興味は無くもないけど見たくはない動画ですね……この期に及んで(役員や広報担当とも情報の擦り合わせする前に)何言うつもりなんでしょう……?
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月19日
法人が許諾出してやってる話を社長とはいえ個人が「その場で」「独断で」手続き取れるのは仕組みとしておかしいのよ。
51
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2022年8月19日
「信用は築くまでには多大な時間を要するが壊すには一瞬」の見本みたいな出来事だな……
68
ナナミ@DQ10 @namigondqx 2022年8月19日
その権利を社長が行使する限り同じ事は起きてしまうと思う。会社として個人の判断ではやらないようにしないとそこまで意味あるのかな。後、最後の部分。特に楽しく見たって辺りはいらないのでは。そしてやらかした割に処分とかも無いのね。 とか考えたけど自分が被害受けたわけでは無いから今回の被害者側の企業がこれで手打ちにするならそれで良いと思う。 ただ今回の事で配信者は5pb.のゲームやりにくくはなるだろうな。垢にダメージ受けるような可能性が有るゲームは怖いでしょ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月19日
もっとこう、わかりやすい許諾システム作れないものかね。 たぶんわざと誤通報したのじゃないんだろうし、たとえば社内でこういう通報は特定の部署に一本化する、通報したい人は社長や重役でもその部署に通報し、そこでチェックしたうえで通報とかさ……
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月19日
一切の筋が通ってないんだから、かなり本格的にケジメつけることになるのでは? 企業規模的にも逃げられないだろうし
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
ツイキャスでこの件について話した相手に、タメ語詰め口調で高圧的に説教してて「うわー……」という感想しか出ませんでしたね。あれはつらい。ファンであるほどつらそう。
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深爪マン @vJ8aofHDhjuMVrb 2022年8月19日
urary777 今朝の4時から出してた動画ではひたすら俺は悪くねえ!俺は悪くねえ!俺はいくつものスタジオ抱えてる社長だぞ?BANしたアノニマス・コードは糞ゲなんだよ!クソオタク共め!!くらいしか言って無かったですね… それでも腹の虫が収まらなかったのかTwitchでおかわり動画配信してますけど
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
vJ8aofHDhjuMVrb なんかコメントちら見しただけですけど「あんなの(アノニマス・コード)30点のゲームだから」とか言ってたみたいですね……もう……もう休んでくれ……(共感生羞恥)
50
マグロ @maguroyanen 2022年8月19日
散々延期してやっとでた新作に自分でケチつけるって内部でなにかあったんか?って邪推してしまうわ。
39
マグロ @maguroyanen 2022年8月19日
謝罪文見てきたけどこれも社内で相談したり情報共有してないんやろなって見てとれる地獄。
64
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2022年8月19日
何か、今から思うとロボノ初回版で「真夜中に起こされた場面でヒロインが外出着完全装備グラで出てくる」というのがあった辺りでその頃からもう体制にいろいろ無理はあったのかな……とか邪推してしまう
2
1023 @hachacbr 2022年8月19日
自分の社長がこんなんだったら頭抱える、独断で動いてやらかして、独断で謝罪って……
70
ワンダーマジカルクラッカーメイス☆アオサギ @aosagin 2022年8月19日
「配信制限があるので~」って笑とかつけてるのが、その配信者としての法のチェックと確認がなってないんじゃないかって指摘が完全に勘違いだったので印象が悪いな 会社から社長に連携がいってなかった、社長から会社に連絡せずにバンで、v側は悪くない案件なのに社長の謝罪が軽いように感じる 名誉毀損案件
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ならづけ @nara_duke 2022年8月19日
謝罪文とやらを見ると経営者に向かない人なのかなと思う。本人の意思とは別に人に使われた方が良い才能ってあるからなあ。
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marumushi @marumushi2 2022年8月19日
シュタゲの残り滓で細々食い繋いでる会社というイメージだったが、社長が未だ学生ベンチャー的なノリでさもありなん。
35
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
怖いもの見たさで聴きに行ったツイキャスで「俺小説家だからw 文章のプロだからねw 文章の校正なんて嫌ってほどやって来てるから!」とか言ってて、じゃああの謝罪文自分で読んでこいよ、そもそも今現在の自分を創作キャラとして客観視してみろよ完全に小物の悪役だぞ……という気持ちになりました。シュタゲはあんなに面白かったのになぁ……
73
むう @nyal1999 2022年8月19日
もしかして典型的な「お飾り社長」で、会社運営から完全にはぶられてる…?
33
七里にそ @NanniRosati 2022年8月19日
支倉氏が謝罪文を出していたので追加しました。
12
レオ・スクレンDev @reo_scrdev 2022年8月19日
志倉千代丸氏のツイキャス見たんだけど・・・本当に驚いた。。 「てめぇ」とか「本名晒してから物言えや、こっちは本名でやってんだ」とか 「数時間BANされたぐらいでどんな損失があるの?説明してみ?」って言ってた。 録画残るか分からんがツイキャスがソース。
109
marumushi @marumushi2 2022年8月19日
reo_scrdev うわぁ…これ会社が放置してたら色々まずいんじゃないの
34
狐謡 @Towa_towa_to 2022年8月19日
この件、何がすげえかって、社長個人@chiyomaru5pbが原作者削除権限を持ってるという事実。マトモな会社なら、社長に決める権限はあっても、個人が決めて個人が行動出来るようにはなってなくて、普通幾つか第三者プロセス挟むよなぁという。アメリカの大統領が押したら即発射される核の発射スイッチガチで持ってるようなもの。
43
ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年8月19日
謝罪文をTwitterに画像で貼り付けるのって、後でなかったことにする気満々なのではと感じてしまう。
8
trycatch777 @trycatch777 2022年8月19日
再発防止のためにはアンタが黙ることが一番だよ。何を勘違いしてるのやら… という感想しか浮かばなかった。ほんとこの人はもう黙った方がいい。
28
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年8月19日
あー、これ代表から降ろさないと駄目なパターンだ。配信がどうこうのレベルじゃなくアニメ化やコミカライズなどのメディアミックスのパートナーとしても二の足を踏むレベル。 養護についたレスが馬 鹿なのしかないのも裸の王様感
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狐謡 @Towa_towa_to 2022年8月19日
謝らないで批判される企業は数え切れない程居るが、謝って批判される企業はシークレットウルトラレアパラレル(ダブルミーニング)仕様ってくらいレア度高い。
3
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年8月19日
tunagaranaisup >著作権が自然権である時点 ←そこ、著作権法学で争いのあるところだからね。結論出てないよ。そんなことを言い出す必要もなく、最高裁判例で「映画の著作物」と認められたゲームの場合、著作権は原始的にmagesのものとして発生しますね(著作権法15条、29条)
30
ねこ博士 @kazukazu_ex 2022年8月19日
tunagaranaisup 文句は言えるし言うべきでしょ。 次に同じことが起こらないために。
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タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2022年8月19日
reo_scrdev マジかよ。なんで自分から燃料注ぎにいくんだ…。自分の過ちを認められないタイプなのか、一度謝ったからもう済んだと思っているのか。この初期対応が一番大事なのに次々と悪手を打ってるぞ。誰か止めてやれよ。
47
marumushi @marumushi2 2022年8月19日
数時間BANされたくらいで…のくだりが一番ヤバい。累積されれば垢BANもあり得るペナルティになることは指摘されているし、なによりきちんと許諾を取っていたはずの配信者やその視聴者に対する配慮が皆無なのが、もう社長以前に社会人としてあかんレベル。
81
TOIさん(19)☆🌥️ @1983Y 2022年8月19日
志倉氏に問題があるのは大前提として、問題があるやつだからいじっていい、叩いていいみたいに群がってる連中も邪魔なんだよなあ。推しのVtuberのアイコンつけて推しのファンネームつけてまで志倉氏に執拗に絡んでる人とか。相手がどんなミス犯したからって自分に正義があると思いこんで騒ぐのは全然違う話なんだよ。
16
reesia @reesia_T 2022年8月19日
画像だし、余計な言い訳をだらだらとしてるし、典型的な謝罪になっていない謝罪だな
20
けい@💉💉💉💉(PPMP)9/10 @mr__kei 2022年8月19日
昔から名前だけはよく聞いてた、この志某のコンテンツにお金を落としたことがなくてよかった。
2
肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年8月19日
書いたらいけない謝罪文の見本みたいなもん公表して、僕悪くないもんとグダグダ言い訳してて草 各コラボやメディアミックス先からしてリスクにしかならないと取れる流れやったね
33
苔むすび @mushitaraba 2022年8月19日
問題がある人を叩いてもいじってもいいとは確かに思わないが、当人が認識を改めないで問題を更にこじらせた(コメ欄にある自社作品を悪く言うとか)分は叩かれたりいじったりされても仕方ないんじゃ……
53
苔むすび @mushitaraba 2022年8月19日
ちょうどコメ欄上の方で独特な著作権論語ってる人のやつとかまさにそれですよね。氏が氏であることを叩かれてはいけないが、変な著作権論続ける以上は続けた分だけ絡まれても仕方ないよねと
57
めのん @yakimeno 2022年8月19日
とりあえずこんなとこに落書きしてないで、代表としてカバー社に謝罪に行かないといけないんじゃないかな 誠意見せるんだぞ
9
紅芋タートル @benimoturtle 2022年8月19日
今まで作ってきたガイドラインと「許諾」という仕組みへの信頼を破壊した上にYouTubeにおける著作権削除のペナルティの重さを軽視してる以上、ファンからボロクソに言われてもしゃーねーだろって感じがするんだが
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TOIさん(19)☆🌥️ @1983Y 2022年8月19日
mushitaraba 絡むなら絡むなりの言葉遣いとか相手を正しく批判し窘める為の態度でないと駄目だと思いますね。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年8月19日
もう、謝った謝らないとか言う些細な問題ではなくて「適性がない」事が明確になったからなぁ。よほど反省してそれを上手く表明できない限りはヤマカンコースだ
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TOIさん(19)☆🌥️ @1983Y 2022年8月19日
1983Y これ、「ネットリンチするのは駄目なんじゃないかな~」っていう日和見意見に思われそうだけど、私が言いたい本題は「推しのVtuberのアイコンつけて推しのファンネームつけてまで志倉氏に執拗に絡んでる人」の所です。水無世燐央氏のアイコンとかではなくてね。
6
紅芋タートル @benimoturtle 2022年8月19日
プラス、個人の独断によってやらかしたのに「個人的にも伝えたかった」とはなめ腐ってんのと思われても当然というか
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reesia @reesia_T 2022年8月19日
代表権を持つ会長がそれを行使して損害を与えたのにMAGES.のサイト上では謝罪してないんですね
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TOIさん(19)☆🌥️ @1983Y 2022年8月19日
志倉氏には水無世燐央氏の 「本件において関係者様を含む皆様にご迷惑がかかるような行為はお控えいただけたら嬉しいです」 https://twitter.com/minaserioch/status/1560222108751319040 を何度でも声に出して音読していただきたい。
38
@8Txwd 2022年8月19日
あくまでも個人的にを主張するのであれば権限使ってBANしちゃダメでは? Twitter等でコンタクト取ってやりすぎですよだけなら個人的な判断と主張の範疇に思うが…権利行使している以上ね…
34
赤べこ @akabeko7654 2022年8月19日
nara_duke というより広報者に向かないというかぶっちゃけSNSに向かないって感じかな 複数社長やってる以上経営者そのものには向いてると思うけど、旧来の経営者(会社の中でふんぞり返っててたまにインタビューで外に出る程度)ならいいけど現代のワンマンベンチャーには…まぁ向いてねえな…っていう感じ?
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あんたれす @antaresg 2022年8月19日
reo_scrdev 深夜から納得できなかったのかツイキャスやってたのは本当なんですけどそのあたりはVtuberの人相手というよりは「アンチども名前出して叩きに来いよ」みたいな感じでオラつきながらアンチに文句言ったりその他酔ってるのか自分の会社の作品やらファンに悪態ついてたのが中心な感じです(それも相当ヤバいんですけど)(本当にこういう時にオラァ!って口に出して言う人はじめて見た)
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年8月19日
今回、志倉が加害者になったのは、ホロライブと当該のVtuberに対してであってそれ以外には無関係な話 そこにファンだからとて志倉に誹謗中傷寄せまくるようだと、そっちが志倉に対する加害者になって普通に訴えられかねないから、リプに凸してる奴は注意しとけな 司法からしたら、それはそれ、これはこれ やぞ
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赤べこ @akabeko7654 2022年8月19日
1983Y それ主語が「関係者様を含む皆様」で「迷惑行為やめろや、関係者テメーらもやぞ」って意味だったらめっちゃ皮肉効いてるなってちょっと思った
17
=エコ= @daidenzin 2022年8月19日
過去に宇多田ヒカルの公式チャンネルが著作権侵害で全削除されたことがあったなあ 自動化されてるだろうし、申請があれば配信者に確認せずに削除って動きは変わんないだろね
3
花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年8月19日
「会社の物は俺の物」と勘違いしてる典型的ダメ経営者だな
53
次亜塩素酸ナトリウム @hypochlorousac 2022年8月19日
謝罪文のおかしさとその後無茶苦茶な逆ギレを配信している様子を見るに、この人が代表である限り勝手な思い込みと勘違いで会社と結んだ正式な許諾や契約もいきなり反故にされる可能性が常にあるという、会社の信用を根本から棄損する大事件なんですけど、当の本人には全く自覚がないようで…。再発防止策としてはこの人に代表を辞任していただくしかないんじゃないでしょうか。シュタゲなどでクリエイターとしては凄い方だと思ってたんですが、偉くなっちゃいけない方だったんですね…。
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う"るすと @wurst2081 2022年8月19日
ホロはもとより少なくともマトモなV企業はもうMAGES.のコンテンツとは縁切るだろうな、というか切らないとマズいというか…迂闊に関わったらいつでも社長の予期せぬ暴走一つで会社も所属Vも大損害食らう可能性があ相当高いってのはなぁ…
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arvante @in_Vixen 2022年8月19日
深夜だったのでスタッフに確認が取れなかったというのは間違いではあっても理解は出来るが、この謝罪文も個人で書いたとしか思えない内容なのはどういうことなの。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年8月19日
daidenzin 宇多田の楽曲の権利は音楽出版社に譲渡された上で著作権権利団体に管理を委任されてるし、音源とMVの権利はレコード会社が持ってるから、それは自分の曲であっても削除は当然。だから宇多田は後にMVの権利をレコード会社から買い取っているわけで。
5
うまみもんざ @umamimonza 2022年8月19日
チャンネル登録してるキャンプ系youtuberの人が、400万円払って買った山を「誰に断ってこの山に入ってんだ」と地元民?に凄まれて山から追い出され、自分の山なのに危険すぎてもう入れなくなった……って動画を一昨日見たばっかで、「こんな理不尽な話はそうなかなかないぞ…」と唖然としてたんだけど、わずか1日で更に理不尽な話と出会ってしまってもう大変。
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絡まり @BHsCELuhXnD0N22 2022年8月19日
この人が関わってる作品って主人公が痛い2ch語をネット外で発しまくる印象が強くて敬遠してたが、正解だったか
10
う"るすと @wurst2081 2022年8月19日
マジでガバナンスどうなってんねん案件で、トップがこんだけ倫理観ぶっ壊れてると権利行使のシステム / 体制を正常化したところでそれが暴走抑止になるかというと不安(というか『現に組織体制はマトモだったのに氏がシステム無視して暴走した』可能性もある)なので、クビにするしか…なんだけど、人事がドワンゴ系列で染まってることもガバガバガバナンスに関係してそうな感じがするので、人事刷新でドワンゴ系および志倉氏の息のかかった人間も全員追い出すか、会社潰す以外に健全化の方法なくないコレ?
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いちごとうふ @plpl_touf 2022年8月19日
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/1560424126929518592?s=21&t=AQ0CDpwbGAfYNA0dUXfRXA まとめサイトを悪者にして、ボクちん悪くないもん!ってか いい歳した大人、ましてや社長が…
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みっどがる @MidgardListener 2022年8月19日
reo_scrdev アーカイブ残ってるから部分部分聞いてみた。自分の非は認める、会社として謝罪した、過ちを犯してしまい悔しいとは言っていて、一方で続々湧くアンチ煽りコメにいちいちキレ散らかして失言引き出されてる感じだった。こんなにスルースキル低いならこのタイミングのキャスは悪手だねぇ
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あかいしさん @akaishimamorudo 2022年8月19日
結局色々とやって取り決めたことを内部の人が迷惑かける形で外からひっくり返してるので同ジャンルどころかゲーム配信自体に禍根残りそうよね。
31
ろんどん @lawtomol 2022年8月19日
「ミスは、ミスした事よりも、ミスにどう対処するかの方が遥かに重要である」 …という先人のお言葉を噛み締めた。
65
leper @output201 2022年8月19日
こうなったらこの会社のゲームは配信できないわな 危なっかしくて仕方ない
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赤べこ @akabeko7654 2022年8月19日
結局志倉氏は何に対してどう勘違いして権利者削除をするに至ったわけ? なんかやたら意味深な発言して削除してたけどどういう前提があるんだ? まさか単にゲーム実況は無断行為だと長く勘違いしてて今回で自分(権利保有者)が鎌を振り下ろせるチャンスだって嬉ションしてやったとかいうわけでもないだろうし
34
Gothicgaze @Gothicgaze 2022年8月19日
output201 権利者許諾とってたと思ってたのが、突然覆されるんだから配信だけに限らず、コラボとかグッズとかも危ないと思うよ
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マリポーサ @yuyasatopya 2022年8月19日
この事件で配信の許可を貰いにくる配信者が減るだけじゃなく、案件を依頼しても断られることもあり得る最悪のムーヴだなぁ
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う"るすと @wurst2081 2022年8月19日
謂れの無い人格攻撃とかは誹謗中傷扱いでいいと思うけど、そのそのも会社のガバナンス体制への疑問視や、一社長の対応としてどこがどうマズいのかという指摘、それらからの企業への信用評価は、アンチでも煽りでも誹謗中傷でもないから、それを「アンチの誹謗中傷」扱いして本人がキレるのは逆ギレだし、他人が擁護するのはファンネルになるし、どっちも火に油。とりあえず信用回復の為の行動(「謝罪の次」の段階)までは黙っとくのがベターなんじゃないかと思うけど…
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年8月19日
この社長さんの作品を許諾得て配信するYouTuberは、動画の頭に「なお、この配信は権利者○○社様の許諾を得て行なっております、志倉千代丸社長そこんとこヨロシク!」って入れないと危ないな…(´・ω・`)
14
'Yuto_Nakagawa' ; 'アーニャ'; @anya_tokugawa 2022年8月19日
人間には2パターン居ると思ってて,「多くの人は自分以上/一般人程度(=<)によくよく考えて発言している」と考える尊重派と「多くの人は自分/一般人より(>)配慮なく発言している」と考える蔑視派が居ると思う.彼は後者なんじゃないだろうか.
1
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
akabeko7654 ツイキャスで言ってた内容的には、「プレイ動画が長時間に及び、このままのペースだと配信許諾を出した部分より先まで配信するだろうなと予測して、配信の休憩中に予防的に権利者削除をした」とのことですが。通告も確認もせずにするこっちゃないですわな。
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う"るすと @wurst2081 2022年8月19日
というか「この状況下でSNSに好きに発言できる状況にある」のがおかしい気がする。「配信許諾申請が来なくなる」だけじゃなくて「Vに限らずあらゆる企業とコラボの類が出来なくなるどころか、自社プラットフォーム以外からのコンテンツ配信が出来なくなる可能性まで十分ある」っていう中々な状況なのに、原因である社長個人の一存で好き勝手発言できる環境を当の社長に未だに許してるって時点で会社の体制もアレなんじゃないのコレ。とりあえずSNSにログイン出来なくさせるみたいなシステムが無いってことでしょ
32
う"るすと @wurst2081 2022年8月19日
許諾ラインを超える心配をして配信を監視してたくらいなんだったら、最初からリアルタイムでの通告や確認をできる状況を構築してなかったのは何でだ、条件として要求しなかったのは権利者側の手落ちじゃないのかって話だなぁ…言い回しからして現にラインは超えてなかったのだろうし、謝罪した事実からして「危惧された時点で確認や通告なく権利者削除を実行する」って契約でもなかったんだろうし、ほんと喋れば喋るほど…になってるな
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ナナミ@DQ10 @namigondqx 2022年8月19日
namigondqx と思っていたけど見た感じ反省してないようなので駄目だな。今回やらかして色々言われても仕方がない事をしたのだからせめてそういった批判は立場の有る人間として受けるべきだし、自身の無神経な行動が社外含めて様々な人間に迷惑をかけた事を自覚するべき。
19
たけ爺 @take_ji 2022年8月19日
ツイッターのつぶやきは公式記者会見と同じで、”余計な一言が容易に炎上する公開の場”ということ、ついでに炎上記者会見を何本も見せて”代表の不要な発言が何を産み出すのか”を誰か彼に教育して差し上げるべきだと思う。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月19日
なお、同放送では「削除する前に会社側に確認した方が良かったのでは」というコメに「深夜だし確認出来なかった、このまま無許可部分を放送されたら莫大な損失が出る恐れがあったのでやった」との返答。 「さすがに長かったですねぇ 笑」に関しては「Vtuberは結局のところ匿名だし権利侵害をする人間が多いので、その時点では権利侵害者だと思っていた。その上で、権利者の優しさとして笑いごととして扱ってあげた、いわば気遣い」だそうです。
53
KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
Neko_Sencho すでに特定の部署に一本化されていたため、社長が許諾の有無を確認するDBにアクセス権限をもっていなかった可能性があるのかなあって。
5
マグロ @maguroyanen 2022年8月19日
人格攻撃は良くないけど、まあ人格に問題はあるわな。
46
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年8月19日
ここんとこ契約の履行で色々問題起きてたが、キチンと許諾取ってたものを未確認でぶっくら返すというまた新しいパターンやな
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年8月19日
これはこれで「やっぱり個別の許諾は大変だから」と緊縮していったらやだなあ
10
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年8月19日
drydog_jp たしか千代丸氏アレのクラウドファンディング参加しててカントクと揉めてたような……
1
uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年8月19日
britty そんな運用フローがあるか怪しいしこの手の経営者()は「俺は例外」で結局勝手するし
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痛日記P @IDOLort6 2022年8月19日
233033shelter そのカプコンとは今や蜜月で今日もカプとれでのコラボが発表されたぞ
44
KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
ojisan_think_so 最近どうしてるんだろ、とウィキペディアをみると日本語版はそのへんのこと一切書いてないで情報源として役に立たず、英語版は簡潔にして赤裸々だった。冒頭から「ツイッターでの炎上癖とそれによって二社から解雇されたことで知られる」。作品名じゃないんだ。
13
KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月19日
cD2A9zcGJM5iDfk 運用フロー、「なぜ最初の段階で許諾を出していることを社長は確認できなかったのか」という疑問があるんですよね。いやまあ社外からネットで内部のネットワークをみる手段がないという落ちかもしれないですけどね。
6
むぎちゃ @mugicha_gbf 2022年8月19日
謝罪文という名の言い訳集に逆ギレツイキャスって典型的な謝れないおじさんだなぁ。これが代表の会社ってだけでもう、ね…。
26
痛日記P @IDOLort6 2022年8月19日
akabeko7654 通常チャプター1までが配信許可範囲だったのだけど今回は2社間で協議した上でもっと先まで配信できる許可を特別に貰ってた。
38
じゅうもじ @jumojumo123 2022年8月19日
urary777 なんだろうね。自分が知らなかった・間違ってたことを認めることに耐えられなくて、知ってて敢えてやったんだけどちょっと失敗しちゃったな、ヤンチャだろ(笑)みたいなのでプライドが保てるんでしょうかね…。よっぽどあり得ないし恥ずかしい言動だと思うんだけどなあ
32
ろんどん @lawtomol 2022年8月19日
しかし「権利者削除しなければ莫大な損害が出ると思った(大意)」って、裏を返せば「削除された側に結構な損害が出ると分かっててやった」事になって、弁解としてはマズイんじゃないのかしら
39
EMI @emk_oldrose 2022年8月19日
社長の謝罪が出たとたんに不具合の人がピタリと黙ったのが笑える。まあ単に飽きたのかもしれんけど。
51
furudera @furudera1 2022年8月19日
経過を知れば知るほど不正解を踏み抜いている感じでダメージが酷い。
28
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2022年8月19日
初手のやらかしの後は関係各所におまかせして、その謝罪文を載せるだけでもある程度鎮火したはずなのに、 「謝罪文が会社を通してない独断」「その文章も謝罪という名の言い訳」「更に配信で逆ギレしだす」「まとめサイトのせいで大炎上したと責任転嫁」 とやらかし案件としては最悪のステップを踏んでいて社員は血の気が引くよね
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TOIさん(19)☆🌥️ @1983Y 2022年8月19日
urary777 「Vtuberは結局のところ匿名だし権利侵害をする人間が多いので、その時点では権利侵害者だと思っていた」ここも結構酷いよね。
74
ジミー加藤(フルモデルナ+ファイザー) @KATOHSAMANOSUKE 2022年8月19日
名は体を表してた人が謝罪ツイート(謝罪になってるかは別として)後から出てこなくなったのは面白い
9
風来丸礼二 @Frimal_reiji 2022年8月19日
シュタゲとその信者は嫌いだったけど今回の件では同情するよ…
10
七七四未満六四以上 @zy773 2022年8月19日
著作権は[引用]の様に定められたルールに則れば無許諾で限定利用できるし、著作権侵害は親告罪なので無許諾でも原著作者が[黙認]している場合も有る。 ただ、本件は正式に許諾しているので、社内の行き違いで取引先に正式に貸しているモノを社長が勝手に回収しちゃってる状態。 完全に契約違反。それも社長が……。
33
一本足りない鳥 @talotmaster 2022年8月19日
志倉千代丸君、あなたはもう何もしないで
22
marumushi @marumushi2 2022年8月19日
1983Y 最初のツイートでも初めから無許諾配信だと決めつけてたみたいだし、自分の確認ミスを棚に上げてこの物言いは最悪なんてもんじゃないですね。
64
jpnemp @jpnemp 2022年8月19日
怒首領蜂大往生のソースコードパクリの頃からなにも成長していない……
27
Harusame 毛涯 @Harusamehuman 2022年8月19日
wurst2081 「ボクチンは! 超エラい著作権者サマだ~い! ひかえひかえ、ひかえおろ~う(ドン!ニチャア!キモチイイ!)」ってのをやるタイミングをはかってたんでしょうね。
5
reesia @reesia_T 2022年8月19日
勘違いしてる人が沢山いるから改めて訂正しておくと、志倉は社長ではなく会長、代表取締役会長なんだよ。今の社長はコロプラから来た人だぞ。
38
Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年8月19日
謝罪らしきツイートのリプに「V豚がギャーギャーうるせぇ」とか言い出すのが湧いてんの地獄すぎんか…あのツッコミどころ満載の長文スクショを評価する方がよっぽど信者やろ…
41
=エコ= @daidenzin 2022年8月19日
BigHopeClasic そう、権利会社の委託先が間違って削除申請して消されちゃったんだよね。こういう問題って改善されないよねって話です。
3
風来丸礼二 @Frimal_reiji 2022年8月19日
BLACK_RX_24 その手の人たちは十中八九ただのvtuberアンチで志倉千代丸さんのツイートやツイキャスの件は知らないで言ってると思われます
34
カードを2枚引く @movener 2022年8月19日
原作者直々に案件握りつぶしとはすごいことしますね!すごすぎて誰もやりませんよ!
48
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年8月19日
britty 「炎上だけは極上のエンターテイメント」と言われていた(過去形)のでさもありなん 解雇の理由と破産までの展開も自作より余程凄まじかったからなあ 流石にこの人に比されたら千代丸氏可愛そうや……
2
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ / メタバース炎上対策専門家 @otsune 2022年8月19日
コメ欄にこの世界ではないちょっと違う異世界の似てるけど本質の違う偏った権利問題の話を語り出す人が延々と出現してて、これがネットだよなぁという感慨が
23
もしもし @dWk9UDAcoj1VImr 2022年8月19日
今回の企業間の謝罪の場にこの人が居るべきじゃないことは間違いないな。リスクが高すぎる。
3
Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年8月19日
いやー、しかし本人のツイート見るにどうやら「反論はしないが魚拓は取ってる」らしいけどもw画像リプも飛ばされてるがウォンさん(Zガンダム)の「つべこべつべこべと、なぜ素直にごめんなさいと言えんのだ」に尽きるんだよなぁ…
34
羆道40号 @Wy_Glite 2022年8月19日
外野は黙ってろって言いたいみたいだけどじゃあなんで何の罪もないVの人を皆で棒で叩かせようとしたの…?一対多に持ち込もうとしたなら通らない道理じゃない?
57
niwatori_san_desu @niwatori072 2022年8月19日
代表が今なお現在進行形で油を注ぎに行ってるの見てて辛い気持ちになってきた…
8
Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年8月19日
plpl_touf リプにあの悪名高き刃の「千代丸アニキとご飯なう」ツイートのスクショ貼られてて草
10
うさもふ@python英語とお絵かき @mofu_usam 2022年8月19日
株式会社MAGESの企業案件は受けたらチャンネルBANリスクを伴うからやめたほうがいいということか
36
ケイ @qquq3gf9k 2022年8月20日
これが謝罪文だと思ってるなら凄いと思うよ。煽り文にしか見えねぇもん。
29
紅芋タートル @benimoturtle 2022年8月20日
代表者として謝罪文を出すならせめて会社として出す公式の文書フォーマットに則って出さんかい。1日もあったんだからそんくらい出来るだろ
25
実況避難所 @233033shelter 2022年8月20日
trycatch777 知財部門や法務部の意見を聞くのが正しい選択なのに社長独断とか独裁者すぎるだろ。
30
わんしゃんぺこ @poikatsu_peko 2022年8月20日
ずーっと一人でトンチンカンなことを言ってコメ欄を引っ掻き回している人、もしかして「長かったですねぇ 笑」のコメント待ちですか?
42
でー@でとこーだ @detcoder 2022年8月20日
本人のツイートによると、V側から「再チャレンジさせてほしい」との申し出に「ではもっと先のチャプターまで」と提案したそうだ。自分の決断(会社無視)が起こした騒動の内容を把握していないように見えるし、再発のフラグにしか見えないような発言は、常識的に考えるとしないほうがいいと思うんだけどな……炎上マーケとして考えてもヤバさしか見えない、表側からは
19
朝倉 @SN_Error 2022年8月20日
ありゃまあ、こんな事になってたのか、志倉千代丸氏。11年ほど昔、志倉氏がよくご自宅で作曲作業なんかの合間にPC-88や98あたりの懐かしいアドベンチャーゲームを実機プレイするツイキャスを配信していたのはよく見てたんだけどなぁ
1
加盟 @kameiMmasP 2022年8月20日
V側は同じ事務所の女性Vがシュタゲアニメ完走するのに合わせて組んだ日程だったろうにマジで災難だな
35
addwisteria @futamori 2022年8月20日
痛いツイート後から垂れ流してるのほんとダサい。もう黙れ。
9
卸金実穂 @phenols 2022年8月20日
ツイキャスすごいね。昔の喧嘩凸みたいだな。
4
丸井 @bnhb_g 2022年8月20日
tunagaranaisup 一文目冒頭から間違ったこと書くのセンスあるな
38
ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2022年8月20日
飲食店で店員が注文忘れてたらワザと気配消して気付くまで息を潜めて引き伸ばしてからいかに待たされたかマウント取るタイプの陰キャ
1
どっぺるびー @Doppel_B 2022年8月20日
vJ8aofHDhjuMVrb どこの親善大使なんだよ、、、全く同じ事やってるじゃん
1
雑魚寝 @zakone_world 2022年8月20日
社長さんの謝罪?とその前後のツイートを見る限り、事態の重大さがイマイチわかってない気がしますね…やー、やっちゃったごめんごめんwwくらいにしか感じられない
29
VTuberの権利を守る会 @VTuberKenri 2022年8月20日
シュタゲファンとしてもガッカリだよ。もうシュタゲ続編とか即効で止めて辞任して欲しい
4
さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年8月20日
なんというか、シュタゲやなんやで顔が売れてここまで天狗になったかみたいな印象だったな。この騒ぎがTwitterに流れてきたとき
2
さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年8月20日
まあこれを平気でぶちかましてくる程度には、5pd.時代からワンマン暴君社長やったんやろなとは思ってしまうよね、こういうのあると
6
さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年8月20日
trycatch777 ドワンゴ絡みの人間なので(MAGESは5dp.と、ドワンゴ及び文化放送による芸能事務所・番組制作などを行うAG-ONEの合併で生まれた会社)ある意味殺されてますね
1
抹茶まよ⋈ @mattyamayo 2022年8月20日
MAGESという会社は、コロプラが株主なんですね。 https://mages.co.jp/about/company/
3
焼け石 @yakekogetaishi 2022年8月20日
シュタゲ見たことなくていつかは見ようと思ってたのに、永久に見る機会が無くなってしまった
7
天津飯風味 @a1lic 2022年8月20日
5pbって時点でお察し下さい…
3
ののこ @loin231 2022年8月20日
昔好きだった2次元男性アイドルコンテンツ、この人が原因で私は離れたんだけど炎上があったあとにキャスして油注いでるスタイルがその当時と変わってなくて苦笑した 当時はキャラを人質に取るような発言があったし、自分の関わったコンテンツは自分の権限でなんでも出来るって表立って誇示しちゃう人なんだな…
35
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月20日
loin231 今回も(ツイキャスで)「削除申請する前に会社に一報入れなよ社会人なら」ってコメに「俺は著作権者なのよ? 権利者なの! なんで消しちゃダメなの? 消す権利あるでしょ俺には!」とか言ってたので何も成長してないんだと思います。
42
でー@でとこーだ @detcoder 2022年8月20日
権利者であることは事実だろうけど、権利の行使への感想が起きるのもまた事実だし止められない話だよね。まして今回のように、消された側に問題が本当に無いのなら、ガイドライン制度や契約という概念そのものへの横暴と取られかねない。作品が「製作者の言動」まで含めて評価されるようになった昨今なら尚の事だよね
22
よくよく @prprtinpi 2022年8月20日
1983Y 2年前のホロ自身の行動がそういうイメージの生みの親みたいなとこあるが 許諾取るようになってからの方が長いし 今回のホロ側に一切非はないんだな
20
Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年8月20日
urary777 控えめに言ってこの契約社会で生きるのに向いてないレベルでは…王侯貴族の言動じゃん…
12
ムーン大島 @n2rmnw192 2022年8月20日
何がやばいって志倉千代丸ってもう50過ぎてるはずなんだよな 5年くらい前もラジオだかで問題発言して炎上してたし人間中々変われない
8
KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月20日
sakabe_arato この人がどうとかより、ドワンゴや関連会社がYouTubeに負けるのってさんざタダ乗りしていた報いをいま受けているんだねという感想しか出てこない。
0
椎間板ヘルニア @koutaro_18 2022年8月20日
以前にもシュタゲのパロディAVにお気持ち表明してそのAVが販売停止になったからなぁ…。シュタゲ自体他作品のパロディが多いからそういうクレームは自分の首を締めることになりかねないのに。そういう件があったのだからもう少し慎重になって欲しい。
12
四塙 @byan_poison 2022年8月20日
n2rmnw192 50過ぎてこれはヤバすぎて変な笑い出たwww
3
四塙 @byan_poison 2022年8月20日
許諾出したのを忘れてる不注意さ、カッとなったら周りに確認もとらずに削除申請しにいく衝動性に、なんだかとても仲間意識を感じるADHD持ちであった
10
名無しの権兵衛 @john____doe____ 2022年8月20日
本人のgdgd謝罪文が出たと同時に、あれだけコメントでレスバしていた不具合さんが消えたのが面白すぎるんだけど…一方的に守るべきと思い込んでいたご主人が降伏したことで潔く自 害したのか、それとも火消しがもう無理だと判断して本垢で謝罪文出したのか(笑)
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名無しの権兵衛 @john____doe____ 2022年8月20日
「ゲーム実況のようなコンテンツは権利者が一言申し立てたら消される運命である」ことと「だからこそ権利を乱用してはいけないし、ましてや事前の相談や許可取りがあったのなら尚更だ」という話は何も矛盾しないどころか表裏一体である。そして権利を濫用したらどうなる(虞がある)かが今示されているだけの話。
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のz廃神 @nozsan777 2022年8月20日
志倉アホなんかな?これもう終わっただろネット系の物は情報共有は一番しなきゃいけないのにこれは
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ああ ああ @scatterinmonkey 2022年8月20日
ちょっと頭に不具合ある人湧いてんよ〜
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dev @dev_1201 2022年8月20日
「自分は権利者だから」ってあるけど、会社の制作物なら権利者はあくまで会社であって直接的に社長が権利を持ってるわけではないのでは?
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(:3[ ごつ提督 ]はお布団に着任 @vGO2v 2022年8月20日
企業と企業のやりとりなんだから、第三者(You Tube)に削除申請するより先にまず相手方企業に確認とるのがマナーなんじゃないのかね 手順飛ばして不意打ちしてるんだから権利行使の方法としても悪質かつリスクが高い 信用毀損の責任を追及されても文句言えんよ
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年8月20日
なんで茶化すのを止められないんだろう。発言が大人になれないのが分かってるならせめて予防措置としてTwitter触らないくらいしたらいいのに
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狐謡 @Towa_towa_to 2022年8月20日
@chiyomaru5pb さんは「深夜四時で関係各所と協議できなかった」と繰り返してるが、そんな状況の深夜に独断で動く事がまずそもそも論外だってことに何時になったら気がつくのか······
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よくよく @prprtinpi 2022年8月20日
Vの事務所がやらかしたときの謝罪文もアレだったが若い業界のベンチャーだしな…と言われてから2.3年 ゲーム業界も大概なヤンキー社長多いな プラチナの神谷とか機嫌悪い日は普通のファンやら同業他社に暴言吐いてるの思い出した
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くまやびん @kuma_yabin 2022年8月20日
こわいなぁ。これ見たら「みんな!ここは怖い会社だから一切触らないほうが良いよ!許諾も信用できないよ!」ってなるじゃん。
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老人と子供のPolkadot @Polkadot_GP_Kid 2022年8月20日
BlancNoir_nanto 千代丸がそんなところまでキッチリ読む訳ねーだろ🤪 実際、「版権元から特別に配信可能部分の延長を許諾された」って動画の詳細で書いてるのにBAN喰らったんだから…
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なみへい @namihei_twit 2022年8月20日
「だから、その先走り独断ワンマンプレイが問題の発端なんじゃないの?。(´・ω・`)ワカッテナイヤン、マタヤルデコイツ」と、思うなど。
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月21日
このキモさは某業界ゴロ並みに「その域に達していない」だろう。役職引きずり下ろされても誰も擁護できんぞ
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
Towa_towa_to これそもそも「そんな状況の深夜」じゃなければ独断で動かなかったって話なんだから何が言いたいのか分からん 「そんな状況の深夜だからこそ(そうでない状況より)独断で動くべきではない」って因果関係、どうやったら生まれるの?
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あさぎ @gentlerain_star 2022年8月21日
よっぽど社長がワンマンな会社なのかな…… 何が気の毒って、きちんと権利会社に承諾を得るために連絡したV側のスタッフとそれに承諾を出した自社スタッフでは…?早合点で案件を潰したばかりか両社のスタッフに恥をかかすような社長ってどうなの……
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あさぎ @gentlerain_star 2022年8月21日
Polkadot_GP_Kid 詳細書いてあったんですか…?脳直で動く前に動画説明欄をちゃんと読み込むだけで回避できた事故だったと………
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篠葉 @eCh00HcE 2022年8月21日
この件のリプで「プライドの高さに人間性の低さが追い付いてないですよ」ってあって申し訳ないがめっちゃ笑ってしまった
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狐謡 @Towa_towa_to 2022年8月21日
noshogi_tb158 「だからこそ」って何?「そもそも独断で動いてはいけない」は状況に左右されない原則だよ? だから「せや!この動画削除したろ!」って思い立ったのが何時だろうが、独断で動くべきでないことは独断で動いちゃいけないってだけ話。 誰も深夜だからこそ云々なんて話はしてないし、「深夜だから独断で動くしかなかった」なんて緊急性はどんな頑張っても見いだせない案件。 なんでこの件は、堪え性のないやつが、深夜の独断に走ったというだけの話で、そんな事は言い訳にならない。
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
なぜかコメントが反映されないのでテスト
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
Towa_towa_to とても失礼だけど1文目だけで反論というか、俺が言いたかった事の説明が可能だから1文目だけ読んだ状態でレスさせてもらう そう、常に独断で動くべきではないをあなたは主張するよね。 それこそがあなたの元のコメント(30のいいねが付いている)の内容が無意味である事の証明。「そんな状況」という限定付きで千代丸の行動を批判する要素が何1つないのであれば、千代丸の「そんな状況だから独断で動いてしまいました」という言い訳を否定できる内容にはならない。
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
Towa_towa_to 失礼をまた重ねるけど、あくまでおかしいのは元のコメントであって、その俺宛の返信に関してはきっとかなり正しい事が書かれているんだと思うよ。
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狐謡 @Towa_towa_to 2022年8月21日
noshogi_tb158 いや、俺の言う「そんな状況」って「そんな(関係各所に確認が取れないような)深夜に動くべきじゃない」って主張だから、「そんな深夜だからこそ動いてしまいました」なんて反論は俺の主張を受けた上で成立するわけがないけど? 日本語の会話をして?頼むから。
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五福星 @bonkr2012 2022年8月21日
「俺がマネジメントするからお前は好きなように作品作ってろ、雑事は全部俺がやってやる」的な相棒に出会えた菌糸類みたいな幸運ってそうそう無いんだなぁ・・・
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
Towa_towa_to 悪いが成立していない。書くべき新しい内容が無いから反論し直さない。いいねした30人なんかにはこのやり取りを冷静に見て欲しいとだけ。 大きいリスクがあるのに独断で動く事自体が論外、故に千代丸の言い訳は言い訳になっていない ←成立している主張
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
その状況は明らかに独断で動いてはならない。他の状況でも同様。故に千代丸の言い訳は言い訳になっていない ←成立している主張 その状況だからこそ独断で動いてはならない。故に千代丸の言い訳は言い訳どころか一層自身の非を強く露呈させる行為だ ←成立しない主張 2つ目の主張に(恐らく無自覚に)転換したのは分かるが、あなたの元のコメントの趣旨は3つ目の主張にしか見えない。なぜなら、2つ目の主張を書いた内容にしては無意味な言及と不自然な言及が多数あるから。
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
これ改行できないのか。失敗した失敗した。 それに反論し直さないと言いながらちょっと説明してしまった。これが議論を止めたいと思っても暫く続けてしまう悪い癖😂
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狐謡 @Towa_towa_to 2022年8月21日
noshogi_tb158 だからさあ、「だからこそ」ってなんなの?そんな事一言も言ってないけど?言ってないことで絡まれて「お前の主張は成立してない」って、大真面目に訳がわからんわ。
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
※私は「言っていない事に対する批判」など一切合切全く金輪際行っていないので悪しからず。
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狐謡 @Towa_towa_to 2022年8月21日
noshogi_tb158 いや、俺に君の反論が日本語として通じてないのに開き直られても······物事ややこしくさせる天才かよ。 話す気がないならオープンな場所で絡んで来ないでよ、マジで。他の人に迷惑だからさ。
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
Towa_towa_to もうちょっと考えてみたら俺のしてた指摘の仕方ってクリティカルじゃなかったかも。そこはすまん。(間違いが含まれていたとか、否定になっていなかったとかいう事では無いと思う) 元のコメントの内容は 「協議ができなかった理由の前に、(そもそも)独断すべきでは無い」というもの だけど「そもそも」独断という判断には協議ができない事情が背景にある。どっちが「そもそも(根本的な内容)」なのかという話。 そこが俺にとっての違和感の根源。
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
もちろん何を根本に置くかは恣意的に選択できる事だから、これだけではおかしくないが、「独断した事情」「独断の是非」に論点を分けた時に千代丸はその両方に言及可能(どちらか片方に限定されるわけでは無い)し、実際両方に言及しているみたいな、より具体的な議論に発展させた時にやはり違和感がある。 まあ、もしかしたら俺が間違ってるかもしれないから、そうだったらごめん。
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
まあ後「2つ目の主張だとしたら無意味な言及」とは具体的には 「そんな状況の深夜に」って部分なんだけど 申し訳ない、その指摘の仕方は多分間違いだったな。 無意味とか不自然ってよりは、語弊が大きい言及ってだけっぽい。主張を転換させているんだろうと言ったけど、今振り返ってみれば多分転換はしてないんだろうね。申し訳ない。
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狐謡 @Towa_towa_to 2022年8月21日
noshogi_tb158 「そもそも論外」とは言ったけど「そもそも独断すべきではない」とか言ってないから、俺が言ってない文章の「そもそも」が何にかかってるかとか聞かれても、「知るかい」としか答えようがねえわ。
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tb🤑 @noshogi_tb158 2022年8月21日
Towa_towa_to まあ、そんな構図ではないだろうね。
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じゅうもじ @jumojumo123 2022年8月21日
関係副詞の制限用法か非制限用法かみたいなイチャモンだなあ
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年8月21日
代表取締役が自社が許諾出した「案件」を知らない事はまぁあるかもしれないけれども。業務でやってる相手(対企業になる話)を、揶揄したうえで「業務」に被害出すってな完全な敵対行動、100%株主の代表取締役であっても独断でやられたら批判対象だと思うんだがね。こんなん自分の会社でされたら末端平でも「酒でも飲んでたのかよ、勘弁してくれよ」くらいは愚痴るよな。
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あい @sorausagi 2022年8月21日
いくら個人的っていっても、一人称が「僕」で「遊びの共有に力を貸して」っていう言い回しといい、対企業の謝罪にまっっっったく聞こえないのが気になる。ビジョン語ってる代表者のインタビュー記事感。広報さん頭抱えそう。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月21日
sorausagi 営業日的に配信中断から何日たってるのが気になります。。広報はすでに把握してるのか(そして休日返上なのか)、週末完全ネットデトックスで楽しくバーベキューとかしてるのか。
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