言葉の持つ４つの次元について
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Akanekoegg
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猫乃たまご
@Akanekoegg
さらに続き） それが キリスト教だとヨハネによる福音書の「初めにみ言葉があった」「み言葉は神と共にあった」「み言葉は神であった」 の文章。 浄土真宗で言うと、「非化」である真実（如）が「化」である私たちにあわせて「化」のような形をとる、それが「南無阿弥陀仏」 という形で
2011-09-27 14:23:07
猫乃たまご
@Akanekoegg
まだ続く） 仏説無量寿経とヨハネによる福音書の以外な共通点というか、それ以外ではない特異的な言葉の捉え方らしいんだけど、このふたつを対比すると「これかあ！」って思うことが、あるかな。
2011-09-27 14:34:17
猫乃たまご
@Akanekoegg
「言葉の第４層」とは、人間には作り出せない真理とか、無自我の世界からやってくる「純粋言語」と表現できるものだろうと。無自我であり、人間の想いや経験で汚染されないから純粋なんだけど、これが色々と形を変えて私の元に至り届こうとする働きを持つんだけど、これが何故だか私にはよくわからない
2011-09-27 14:38:40
猫乃たまご
@Akanekoegg
アーシュラ・ル・グィンのSF「闇の左手」で、主人公が派遣された「惑星冬」には「飛ぶ」という概念がなく、主人公は惑星の住人に「宇宙船で飛んできました」という事柄を伝えるのに「空を滑ってきた」と表現することしかできなかった という文章があるけど、それを思い浮かべたなあ
2011-09-27 14:40:47
猫乃たまご
@Akanekoegg
「空を滑るだって」と主人公は惑星の住人に信じてもらえないんだけど、だけど事実として飛んできたという事実はあるわけで。 あーでもないこーでもないとぐるぐるするんだけど、その議論全てが無駄で「その無駄そのものに意味がある」ということは @khoryuさんが書かれている通りなのです。
2011-09-27 14:49:47
猫乃たまご
@Akanekoegg
ただ、言葉には人間の状況や気持ち、感覚を伝えるコミュニケーションツールであるという認識が現在では常識になってるんだけど、だけどそれだけじゃないんだと。詩的な暗示を超えて、さらに存在そのものを救う次元が存在するんだと。そこに触れると人生破滅するかもだけど、救われるという不思議さ。
2011-09-27 14:58:10
猫乃たまご
@Akanekoegg
ここまでをまとめました。 結局第４層が何なのかは言葉にはならなかったです＾＾； でも、久しぶりにすっごく勉強しなおしましたｗ 参考資料の追加で「正像末和讃仰『弥陀大悲の誓願をふかう信ぜんひとはみな ねてもさめてもへだ.. http://t.co/U5U4FiPb
2011-09-27 15:04:38
souco
@souco8
@Akanekoegg 文脈の一部に反応。「闇の左手」は異文化コミュニケーションの話だけど、ル・グインの人類学的なバックグラウンドあってのものだよね。宗教・哲学の他に、人類学的アプローチもあると思んだけど、私に知識がなかった・・
2011-09-27 16:55:23
souco
@souco8
言語化されるのが禁忌な言語という気がする。RT @Akanekoegg こんにちは。ということで唐突に昨晩の続きを書き始めます。「言葉の第４層」とは「言語化できない言語」とは何なのか？ 結局言語じゃないんじゃない？という問いも出てくるのですが、やっぱり言語なんです。
2011-09-27 16:58:34
souco
@souco8
第4層を読んで「奇跡の脳」を思い出した。脳科学者が脳溢血で左脳が一時的に麻痺。言語のない右脳で感じた宇宙との一体感や幸福感が描かれてます。“@Akanekoegg: 結局第４層が何なのかは言葉にはならなかったです＾＾；http://t.co/7C2jUSjd”
2011-09-27 17:15:45
あずみ
@azumyn
@Akanekoegg 第４層の話、まとめて読んだけど、とうとうついていけなくなったｗ 感性でしか語れないところにいくと、「ふーむそうなんだそういうものか」で止まってしまうな。自分の限界。
2011-09-27 17:26:00
猫乃たまご
@Akanekoegg
私にも知識がなかった。てか、今もない＞＜ でも、大切な文章はその時わからなくても心に楔を打たれたように長く残って時が来るのを待ってくれる。そう感じるよ♪ QT @souco8 @Akanekoegg 文脈の一部に反応。「闇の左手」は異文化コミュニケーションの話だけど（略）
2011-09-27 17:51:39
猫乃たまご
@Akanekoegg
禁忌というか、紫外線は可視じゃないけど光線であるというのを「どう見せるか」考える感じというか。でも見えたら可視光線じゃん、的な QT @souco8 言語化されるのが禁忌な言語という気がする。RT @Akanekoegg 「言葉の第４層」とは「言語化できない言語」とは何なのか？
2011-09-27 18:00:49
猫乃たまご
@Akanekoegg
おおするどいね。念仏とは右脳の働きを促すものだから同質だと思う QT @souco8 第4層を読んで「奇跡の脳」を思い出した。脳科学者が脳溢血で左脳が一時的に麻痺。言語のない右脳で感じた宇宙との一体感や幸福感が描かれてます。“@Akanekoegg: 結局第４層が何なのか
2011-09-27 18:07:23
猫乃たまご
@Akanekoegg
そこで無理やり自分の理解に当てはめないazumynちゃんがいいなあって思うんだ。 QT @azumyn @Akanekoegg 第４層の話、まとめて読んだけど、とうとうついていけなくなったｗ
2011-09-27 18:19:53
猫乃たまご
@Akanekoegg
称名念仏（「南無阿弥陀仏」と口に出して称える）については「なんで口に出さないといけないのか。心で称えるだけじゃだめなのか」と思っていたら、ちゃんと観無量寿経に「あんたはちゃんとした念仏ができないから口に出して称えるだけでいいことにして あ げ る」的なことが書いてあった。
2011-09-27 18:24:13
あずみ
@azumyn
すごいこれ腑に落ちた理系。そうか、そういうことなんだ、だ！RT @Akanekoegg: 禁忌というか、紫外線は可視じゃないけど光線であるというのを「どう見せるか」考える感じというか。でも見えたら可視光線じゃん、的な QT @souco8 言語化されるのが禁忌な言語という気がする
2011-09-27 18:26:04
猫乃たまご
@Akanekoegg
やったあ！ RT @azumyn すごいこれ腑に落ちた理系。そうか、そういうことなんだ、だ！RT @Akanekoegg: 紫外線は可視じゃないけど光線であるというのを「どう見せるか」考える感じというか。でも見えたら可視光線じゃん、的な QT @souco8 言語化されるのが
2011-09-27 18:32:20
猫乃たまご
@Akanekoegg
念仏とは「仏を念じる」 イメージする＝右脳の作用ということだなあと。 そこでなんで「口に出して称える」が「仏を念じる」なのかというと、口に出し、音声が耳に入ることによって、左脳の働きが止まるからだと聞いたことがある。だから、脳生理学的に言うと右脳の働きがキーなんだろうかなーと。
2011-09-27 18:44:04
猫乃たまご
@Akanekoegg
あれ、でもどうなんだろう。やっぱりなんか「こういうものだ」と当てはめて納得したら負けなところが。「わかってしまったらそこで試合終了ですよ」みたいな感じというか。風を捕まえてケースに入れたらそれはもう、風じゃないみたいな。
2011-09-27 19:05:08
souco
@souco8
いい表現だ！RT @Akanekoegg 禁忌というか、紫外線は可視じゃないけど光線であるというのを「どう見せるか」考える感じというか。でも見えたら可視光線じゃん、的な QT @souco8 言語化されるのが禁忌な言語という気がする。
2011-09-27 19:41:14
souco
@souco8
当てはめて安心したい人でーす。RT @Akanekoegg なんか「こういうものだ」と当てはめて納得したら負けなところが。「わかってしまったらそこで試合終了ですよ」みたいな感じというか。風を捕まえてケースに入れたらそれはもう、風じゃないみたいな。
2011-09-27 19:54:23
猫乃たまご
@Akanekoegg
@souco8 この「紫外線」の表現は、なんかこの時、急に降ってきたという感じだったんだ。「あれ、この表現どこから沸いたの？」って思った。こういう偶然みたいなことが起こるのがおもしろいと思うなあ。
2011-09-27 20:32:57
猫乃たまご
@Akanekoegg
私も当てはめて左団扇で暮らしたいんだけど、それをするとしっぺ返しがくる仕組みを何とかしてほしいというか（ﾉ∇｀） QT @souco8 当てはめて安心したい人でーす。RT @Akanekoegg なんか「こういうものだ」と当てはめて納得したら負けなところが。
2011-09-27 20:34:19