20110928 ニコニコ生放送「衝撃告白！古賀茂明、経産省を​辞職へ～一体なぜ辞めることに​したのか？」

ほんのこ @shbttsy74

「衝撃告白！古賀茂明、経産省を​辞職へ～一体なぜ辞めることに​したのか？」21時30分〜。聞き手は東京新聞の長谷川幸洋氏。 http://t.co/HS5g7vbK #niconico_news

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長谷川幸洋氏「古賀茂明さん、経産省の改革派として活躍されてきたが、ここ1年9ヶ月、実質干されてきて仕事がなかった。仕事をしたいと訴えても経産省からその機会は与えられず、退職を余儀なくされた。民主党政権でご活躍されたらよかったのだが」 #niconico_news

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長谷川氏「古賀さん、これまで地上波でいろいろご発言されている。私も古賀さんとは付き合いが長い。今日は一区切り。古賀さんの思い、これまでの経緯を含めて大総括」 #niconico_news

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古賀氏「スッキリしたというのがひとつ。辞める時も辞めた直後も、大きな感慨は湧いてこない。やりたいことをやりぬこうと思ったらどこかでぶつかって、筋を通したら途中で辞めなきゃと思っていた」 #niconico_news

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長谷川氏「高橋洋一さんは『辞める前と後では、頭の回転が100倍違う』と。自由自在に頭が動くという。どうですか？」古賀氏「あんまりない（笑）もうちょっと経ったら自由になった感じが出るかも。今までもなるべく正直に言おうと思っていたし」 #niconico_news

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長谷川氏「自分のアイデアを言う時に、相手の虎の尾を踏むかもという計算はなかった？」古賀氏「ないといったらウソだが、踏んでもいいやと」長谷川氏「古賀さんはサラっと仰るけど、これは重要なことのはず」古賀氏「考えてたらこんなことはしない（笑）」 #niconico_news

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古賀氏「いいことをやろうとして、役所のルールがあるからできない世界で、できないことをやるのが面白い。仕事としても」長谷川氏「ここまでで止めておけば（霞ヶ関の改革派官僚として）生き延びられる、という計算。多くの人はそういう計算をするが」 #niconico_news

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古賀氏「役所のルールに従っていてはできないこと、諦めるとか、流れを待つとかあるが、僕は『そのままいっちゃえ』と。自民党も福田政権から改革はできなくなっていて。じっと待っているより、外に出たほうが思い切りできるんじゃないかと」 #niconico_news

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長谷川氏「自分の政策ラインを実現するのは、（経産省の中と外と）どちらでもいいと？」古賀氏「周りの環境がどんどん悪くなる一方。そこで我慢して生き延びても結局できないだろうなと」 #niconico_news

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長谷川氏「改革の志を実現するためには、経産省の枠組みを離れても実現する道はあるんじゃないかということ。サラリーマンにも通じるのではないか。自分がおかれている枠組みが絶対じゃない。でも多くの人は絶対と思って、一歩出ることを怖がっている」 #niconico_news

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古賀氏「本当にできるかどうか確信はないが、日本を変えられるチャンスが来るとすれば、中でも外でも自分のやりたいことはできるんじゃないかという気がしてる」長谷川氏「今の話は核心中の核心ですよ！離れてもできる道はある、古賀さんはそのリスクをとった」 #niconico_news

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古賀氏「一人ひとりがやりたいことをできる社会にしていくことが、日本社会の再生になっていくと思う。市民活動で講演していたら、私の非公式まとめをしている方が来られていて『僕はニートなんです』と正々堂々と言われて。でもネットの技術を持っていて」 #niconico_news

小嶋裕一 Yuichi KOJIMA @mutevox

ニートか！ RT @shbttsy74: 古賀氏「一人ひとりがやりたいことをできる社会にしていくことが、日本社会の再生になっていくと思う。市民活動で講演していたら、私の非公式まとめをしている方が来られていて『僕はニートなんです』と正々堂々と言われて。でもネットの技術を持っていて」

mikyossy @mikyossy

もしレッテル貼りするならニートというよりむしろ立派なボランティア活動さんですよね！ RT @mutevox: ニートか！ RT @shbttsy74: 古賀氏「一人ひとりがやりたいことをできる社会にしていくことが、日本社会の再生になっていくと..非公式まとめ..僕はニート..

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古賀氏「組織に属していなきゃ何もできないっていうんじゃなくて、一人でも社会活動に関われる。ツイッターやフェイスブックは、その大きなポテンシャルを持っている。そうしたシステムを活用して、自分のやりたいことをやっていくこと」 #niconico_news

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古賀氏「改革を進める時に、最後は国民のサポートがないとダメ。高齢化が進んでいて、若者の声が届きにくく、改革が進みにくい。若者の武器、年寄りに使いこなせないものがある。自分たちの声を発信して、できれば政治家に向けてぶつけてほしいと話している」 #niconico_news

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長谷川氏「古賀さんの言うことはすごく大事なこと。もしたった一人で経産省と戦っていたら、ここまで頑張れていたか。ネットを通じて見て、ツイッターで古賀さんをフォローしていることが、古賀さんの耳に入ったから頑張れたと。これは大変なこと」 #niconico_news

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古賀氏「役所の幹部や経済界のエライ人に『ネットではこうですよ』と話しても「イヤ、ネットでしょ？」と偏見を持っていて。でも、だからこそチャンスはある。お年寄りはバカにしているが、一人ひとりは小さいが、ネットで横に広がる。ワクワクする感じ」 #niconico_news

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長谷川氏「古賀さんが1年9ヶ月も経産省の個室で戦っている時は、孤独感を感じたと思う。ネットやツイッターでの応援があったから」古賀氏「今の（ニコ生視聴者）11000人は、わざわざ見に来てくれた人。テレビの10倍100倍にカウントして見るべき」 #niconico_news

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視聴者の質問「経産省に入省してよかったと思うことは？」古賀氏「入った最初の日から『間違ったかな〜？』と。下積みの1年生から係長までは、周りで嫌なことを見るばかり。課長補佐くらいになると権限も増え、やりようによってはできるようになる」 #niconico_news

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長谷川氏「世間には、古賀さんが辞めたことで、希望の光が消えて期待するものがなくなったと見る向きもある。しかし志を内に秘めている若い人はいるかもしれない」古賀氏「いますよ。僕の部屋を訪ねてきたり、メールで支持を伝えてきたり」 #niconico_news

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古賀氏「若い官僚が、僕に言われたことがあると。『経産省で働いていると、おかしいと思うことがある。自分が絶対にこれは正しいと思ったら、なんとか曲げないでやってみろ』と僕が言ったらしい。それを思い出しながらやっているとメールで。グッときた」 #niconico_news

ほんのこ @shbttsy74

古賀氏「彼らが働ける環境を作るようなサポートをしたいと思っている」長谷川氏「突破口が見えない。野田政権は財務省政権。どうしたら志のある若い人達が活躍できるのか。古賀さんは辞めたが、若い人達は残されている」 #niconico_news

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古賀氏「東電や原発など具体的な問題について、若い人達が『こうしたいけどできない』というのがあるだろう。東電を破綻させてほしいと言ってきた人もいる。そういう世論を高めていけば、彼らの考えていることがやりやすくなる。政権の枠組みの制限内でも可能」 #niconico_news

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古賀氏「改革の覚悟のある政権を作るのが、一番本質的なこと。そのために自分に何ができるか自問自答している。政治家になるのはものすごくエネルギーがいる。政治家になるために、政治家で在り続けることにエネルギーを使われる。改革を考える余裕がなくなる」 #niconico_news