2011年10月1日

被災者への個人線量計の配布は人体実験か否かについての会話。その成功例と失敗例

原発事故の被災者に個人線量計を配布する計画が発表されました。これに「人体実験」として反対する方との会話のまとめです。 「失敗例」がまとめ主 @_tontokaimo 「成功例」は @alohazuki さんです。 相手の気持ちに向き合う、相手の立場に身を置いてみて考える、 続きを読む
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まさなり @masanarinaoko

新月の夜に、息子の幼稚園より放射線量?のガラスバッチの同意書を見せられた、私達は夫婦は、自分の子供を人体実験させるつもりは有りません、慎んで、断固辞退致します。 またここで稲藁を田んぼに敷き込んで良いと言う政策は、自分の田んぼで収穫した米を食べる農家及び私達を侮辱しています。

2011-09-27 23:53:18
とんとかいも @_tontokaimo

@masanarinaoko ガラスバッジは「人体実験」ではなく「調査」のためのものです。その結果が医療に生かされますのでどうかご協力をお願いします。

2011-09-28 01:27:38
まさなり @masanarinaoko

今その場所が危険かどうか知らせてくれる装置なら意味があると思いますが、二週間後にデータを聞いてもRT @_tontokaimo: @masanarinaoko ガラスバッジは「人体実験」ではなく「調査」のためのものです。その結果が医療に生かされますのでどうかご協力をお願いします。

2011-09-28 01:39:59
とんとかいも @_tontokaimo

@masanarinaoko バッジは個人の危険を予測する道具ではなく、線量を記録することで将来の医療に役立てるための物です。また、仮に異常な値が観測されればその時点で状況に応じた対処もできるでしょうが、バッジがなければ個人単位の細かな対処が難しくなってしまいます。

2011-09-28 02:31:50
とんとかいも @_tontokaimo

@masanarinaoko もちろん疫学的調査のとても貴重な資料ですので将来の医療に大きく役立ちますし、記録を検討することで汚染の推移や除染の効果などを確かめることにもつながると思います。

2011-09-28 02:38:56
まさなり @masanarinaoko

@_tontokaimo オソレスすみません 貴重な資料になるなら、先生方がご自身のご家族を福島に一緒に引っして来て家族でガラスバッチをおつけして、資料集めすれば、私達福島県民の気持ちが理解出来ると思います。イマジンして見て下さい。

2011-09-29 01:31:25
とんとかいも @_tontokaimo

@masanarinaoko 返信ありがとうございます。「先生方が引っ越してきて」と仰っておられますが、検査のために被曝させるのであれば人体実験であり、志願者だけならともかく、家族を巻き込むことには反対します。

2011-09-29 01:40:38
とんとかいも @_tontokaimo

@masanarinaoko 念のためお尋ねいたします。私は聞いたことはないのですが、ガラスバッジの件について何らかの強制や利益誘導などはあったのでしょうか。

2011-09-29 01:42:23
まさなり @masanarinaoko

反対しますよねやはり RT @_tontokaimo: @masanarinaoko 返信ありがとうございます。「先生方が引っ越してきて」と仰っておられますが、検査のために被曝させるのであれば人体実験であり、志願者だけならともかく、家族を巻き込むことには反対します。

2011-09-29 01:43:11
とんとかいも @_tontokaimo

危険を増やすことには反対ですが、利益だけ得られるのならば賛成します。ガラスバッジはその位置づけです。 QT @masanarinaoko: 反対しますよねやはり QT @: (略)検査のために被曝させるのであれば人体実験であり(略)家族を巻き込むことには反対

2011-09-29 02:00:26
まさなり @masanarinaoko

@_tontokaimo 私があなたに想像してみて下さいと言ったのは、子供にただ今までと同じ生活をさせて3か月間調査することではなく! 子供を守る為になにをしたら良いのか3か月考え行動を大人がすることでないだろうか?と感じて欲しかったのです。

2011-09-29 02:24:37
とんとかいも @_tontokaimo

ガラスバッジはそのための道具の一つだと思っています。 QT @masanarinaoko: (略)子供にただ今までと同じ生活をさせて3か月間調査することではなく! 子供を守る為になにをしたら良いのか3か月考え行動を大人がすることでないだろうか?と感じて欲しかったのです。

2011-09-29 02:39:40
とんとかいも @_tontokaimo

すみません、よく判らないので再度お尋ねいたします。「今までと同じ生活」をさせ、健康を守る方策をとらせなかったりするような指示でもあったのでしょうか。 QT @masanarinaoko: (略)子供にただ今までと同じ生活をさせて3か月間調査することではなく!(略)

2011-09-29 02:44:01

@masanarinaoko さんとの会話はここで終了。(実はこの間に別との間でもっと建設的な会話が交わされていました。詳細は後述します。)

そして、@masanarinaoko さんとの会話の途中で @silverxloss さんが話しかけてこられ、会話が始まりました。

桐島RF @silverxloss

他人に貢献しても… RT @masanarinaoko: 今その場所が危険かどうか知らせてくれる装置なら意味があると思いますが、RT @_tontokaimo: @masanarinaoko ガラスバッジは「人体実験」ではなく「調査」のためのものです。その結果が医療に生かされます

2011-09-28 09:48:24
とんとかいも @_tontokaimo

@silverxloss この「調査」の参加者は個人的な負担をすることなく全員がお互いに貢献しあえる。そして次世代の人たちにも貢献できる。こうお考え下さればよろしいかと存じます。

2011-09-28 14:54:13
桐島RF @silverxloss

被曝者と非被曝者が貢献し合ってもなぁ…。この理論怖いよ。 RT @_tontokaimo: @silverxloss この「調査」の参加者は個人的な負担をすることなく全員がお互いに貢献しあえる。そして次世代の人たちにも貢献できる。こうお考え下さればよろしいかと存じます。

2011-09-28 21:28:51
とんとかいも @_tontokaimo

@silverxloss 理解できないのでお尋ねいたします。どこがどのように怖いとお感じなのでしょうか。「他人への貢献」を指して仰っておられるのでしょうか。

2011-09-28 21:33:29
桐島RF @silverxloss

この人@_tontokaimoガラスバッチをしきりに勧めて来るけど、何なんだ? 強制人体実験じゃないんだから、つけない自由もある。研究の為になるからやれ。というのは、おかしい。仕方なく被曝している人は大層侮辱されていると感じるだろう。線量が知りたいなら測定器くらい自分で買うわ。

2011-09-28 21:35:46
桐島RF @silverxloss

@_tontokaimo 被曝者が、非被曝者に「貢献」という理論。「貢献」している間中も被曝しているという事実。避難はさせず、「貢献」は迅速な政府。全てが信じられず、恐ろしいと思います。

2011-09-28 22:02:14
とんとかいも @_tontokaimo

@silverxloss バッジは強制ではなく自由意志にゆだねられています。バッジによる「損失」より「利得」の方が大きいので「お薦め」しています。少なくとも「貢献のための被曝」を強いている人は誰もいないはずなのですが、私の思い違いなのでしょうか。

2011-09-28 22:50:26
桐島RF @silverxloss

いや、だから…付けたく無い!と言う人に「お勧め」すること自体が侮辱では?馬鹿にされてると、感じますよ。少なくとも、僕はね。 RT @_tontokaimo: バッジは強制ではなく自由意志にゆだねられています。バッジによる「損失」より「利得」の方が大きいので「お薦め」しています。

2011-09-29 08:18:45
とんとかいも @_tontokaimo

線量計についての誤解を解くために説明し、私自身あす検診を受けることもあり検査への参加をお勧めしました。 @silverxloss: いや、だから…付けたく無い!と言う人に「お勧め」すること自体が侮辱では?馬鹿にされてると、感じますよ。少なくとも、僕はね。

2011-09-29 13:34:26
桐島RF @silverxloss

線量計がどう使われるのか?ではなく福島県民に線量計を配る行為自体に問題があると感じるので、論点が違いすぎましたね。僕はどう使われてもバッチに反対。RT @_tontokaimo: 線量計についての誤解を解くために説明し、私自身あす検診を受けることもあり検査への参加をお勧めしました

2011-09-29 14:35:47
とんとかいも @_tontokaimo

よろしければお聞かせ下さい。なぜ反対なさるのでしょうか。 QT @silverxloss: 線量計がどう使われるのか?ではなく福島県民に線量計を配る行為自体に問題があると感じるので、論点が違いすぎましたね。僕はどう使われてもバッチに反対。

2011-09-29 16:57:05
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コメント

Y・Y @y_y6181 2011年10月1日
この会話、気になっていました
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まさなり @masanarinaoko 2011年10月1日
これが、人体実験見たいですね笑 マルタであるわたくしがなぜガラスバッチに反対しているかは、このhpが大きいです。 沢山の方に見て欲しいです。 http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-881.html トピ主は関係者なんですかね? 福島で除染活動などやれることやってるおいらをバカにして邪魔しないで欲しいです。 精神的に苦しくなりますよ、あなたの行為は!
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とんとかいも @_tontokaimo 2011年10月2日
@masanarinaoko バカにする意図はありませんでした。そう感じられた箇所をご指摘いただけないでしょうか。また、もしよろしければ反対理由も具体的にお伺いしたく存じます。なお、私は関係者ではありません。
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まさなり @masanarinaoko 2011年10月2日
このまとめが出てから貴方にメッセージ?をツイッターより二回出しましたが、返事がありませんでしたね。 子供達の為に除染活動等をしながら風評被害の中で頭を抱えながら夜中に目を覚まして、仕事やこのツイツターをしているのが福島の現状です。自分なりの貴方に向けた抗議でしたがその返事もない為に此方にコメントを残しました。 私の言うことは以上です。
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Y・Y @y_y6181 2011年10月2日
こちら http://togetter.com/li/194861 も是非ご覧になって頂きたいのですが。 @masanarinaoko さんと同じく、福島で必死にお子さんを守っていらっしゃる方です。尚、togetterでは事前に確認しないのは普通です。事後報告さえないのも珍しくはありません。
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とんとかいも @_tontokaimo 2011年10月2日
@masanarinaoko メッセージとはこの二件 http://bit.ly/oNG5R6 http://bit.ly/qbcK70 のことでしょうか。「誤ってないですよ」と仰ったので特に返答はしませんでした。
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とんとかいも @_tontokaimo 2011年10月2日
@masanarinaoko 本文中で alohazuki 氏も言っておられるように個人線量計による検査は将来の保証となりますし、当事者の負担もなく除染の妨げにもならないのではないでしょうか。
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とんとかいも @_tontokaimo 2011年10月3日
二件の発言および注釈を追加しました
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