2022年10月6日

中級者「溶接わからん」超絶プロ「溶接わからん」...素人Youtuber「溶接のコツ教えます!」→なぜなのか

コツを教えるなんて口が裂けても言えんわ
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三代目越後オヤジょ @echigooyaji2

中級者「溶接分からん」 上級者「全く溶接分からん」 超絶プロ「さっぱり溶接分からん」 素人YouTuber「溶接のコツ教えます!」 どの業界も同じ🤔

2022-10-05 21:40:07
ばくはつ💉💉 @VacQuma

なるほどw あらゆる解説動画に言えそうw twitter.com/echigooyaji2/s…

2022-10-06 15:01:38
ハイドさんSeriesX @HideRaptor

素人「え!?わからないんですか!?ちゃんとやってないんじゃないですか!?」 ほんとどこの世界も同じだなぁ。 twitter.com/echigooyaji2/s…

2022-10-06 13:50:36
おらべや @8Elnr

@echigooyaji2 ???「超簡単!溶接で月100万稼ぐ5つ方法」

2022-10-06 12:53:06
O_ZI3 / Dynamax @O_ZI3Dj_Dynamax

これと同じで日本語でガバの作り方 とか調べてもゴミみたいなレクチャーしかなくて困ってたからhow to make Gabba (hardcore kick,oldskool,trance lead,supersaw,filter synth,twisted lead)とかで調べて海外動画ばかり漁ってた twitter.com/echigooyaji2/s…

2022-10-06 14:40:18
三代目越後オヤジょ @echigooyaji2

@nantoke6 あなたは世の中に金属加工というものを知って貰う必要な人なんよ😊 pic.twitter.com/M0snZee8Rj

2022-10-06 07:15:45
拡大
今日からネコ活はじめます! @3JKN0n4ns8ZfE7j

@echigooyaji2 たまにやる人:くっつけばいいのよくっつけば。 本職の人見たら殴り殺したくなるだろうな。

2022-10-06 11:47:20
間瀬湖のアヒル @mazekonoahiru

@echigooyaji2 ロボット溶接ほぼ独学で10年近くやってますが、いまだになんでスティック異常が起こるのか、どうやったら防げるのか分かりません。

2022-10-06 15:11:05
ワッタン @kw_wattan

学生時代に溶接やったけど、まっすぐ座って手が震えないように肘を足に付けてやっても曲がっちゃうんだよね… twitter.com/echigooyaji2/s…

2022-10-06 14:33:51
No:face @nofacedjs

@echigooyaji2 @masa_0083 第一原発のタンク溶接したうちの爺さんですら、溶接は奥深いと言っていた

2022-10-06 12:46:32
ダンボール侍・ズンビーニンジャ化 @Z0YRFoC6Z26itgg

@nofacedjs 超超スゴ腕しか任されないような仕事を… 職人…!

2022-10-06 13:59:12
ハイカツ @qcsUWVg0ebi1EeF

@echigooyaji2 ベテランの人でもJISの試験で落ちたりしますからね。 ホント溶接は難しい…

2022-10-06 13:03:30
tac @tacgsxrencg

1週間グラインダーをかけ続け 1週間ガウジングで掘り進め 2週間溶接して 一晩で割れる冬の鋳物の溶接を思い出した twitter.com/echigooyaji2/s…

2022-10-06 15:18:26
ふーちゃん🌺 @hojuballoon

ダメな溶接は素人目には綺麗に出来てるように見えても、負荷がかかり続けるとクラックが入ってポキっと折れますからね。 twitter.com/echigooyaji2/s…

2022-10-06 14:08:51
zkaz7 @zkaz7

@echigooyaji2 会社の会長が、ステンレスと鉄(薄物)の溶接なんて簡単て言い出したんで、恐る恐るどうするのか聞いたら、鑞付けやったとか言い出して、生産に追いつかないですけどどうしましょう?って言ったらマジギレされたな

2022-10-06 11:07:59
LEMOND乗り@BPE-B @lemondowner2003

@zkaz7 アークで薄いステンレス溶接は拷問

2022-10-06 15:05:28
オリヴィエ @olivier815

@echigooyaji2 アークで肉が薄い材料の溶接はハゲる

2022-10-06 15:08:06
SHOGO/THE HEARTS CRY @thc_shogo

@echigooyaji2 新幹線の先頭の溶接をできる人は日本に五人しかいないらしい

2022-10-06 15:01:50
蒼き鋼@ツーリング行きたい @ef81100rt

@echigooyaji2 スカイツリーを見上げてないで、スカイツリーの溶接部分を丹念に見ながら議論してる集団がいたそうです。

2022-10-06 15:23:05

玄人のいう「わからん」は次元が違う

もさ 底引き網と蟹とキノコと日本酒と @25_mosa

@kuzu3desu4 元の論文にはそんな図解も話もないらしいですよ定期 でもわかりみが深いやつですね……

2022-10-06 14:00:44
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コメント

いさましいちびの鍼灸師 @acupuncture_mim 2022年10月6日
自分の分野だと、整体師が「骨格調整」とか言ってスラスト法(いわゆる首ボキボキ)をバンバン動画にあげていて、心底背筋が寒くなる。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2022年10月6日
(; ´H`)y-~~まとめ中にある原発の溶接(おそらくステンレスパイプTIG全周溶接裏斫り無し)はものすごく難しい。
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(あ) @MutsuniNaruBeam 2022年10月6日
ダニング=クルーガー効果のグラフが見たくてまとめを開きました。満足。
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2022年10月6日
ユニティ全くわからない俺たちは気分でユニティを触っている。動けばヨシ!!
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@taiheyou 2022年10月6日
溶接できれば南極行けるらしいぞ
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マシン語P @mashingoP 2022年10月6日
PCスマホとネットもそう。聞いてもいないのに「自分は詳しいから!大丈夫だから!」と口にする客の自己申告を鵜呑みにして売ると実は全く分かっておらず高確率でクレームになる。
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しゅがい%しゅがP @shugai 2022年10月6日
SEOは何年やってもほんとわからん……
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moxid @moxidoxide 2022年10月6日
数十年毎日やってるはずの人生すら分からんと言うのに
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2022年10月6日
幼稚園の時に遊園地やゲームセンターで飛行機の操縦のゲームをしていて「ぼくは天才パイロットだ」と己惚れてて、小学生の時に、思ったより上手く操縦できてないと思ったかな。
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とろろ @ein18790314 2022年10月6日
溶接技術はほんと職人技なんだけど、職人って技術を磨くことを一生涯止めない人たちだからね。日々研鑽!と思ってるからまだまだよ、とずっと言い続けてるし、納得がいく出来栄えで100%絶対に仕上げられる、というレベルまで行かないと多分納得しない。そしてそれはまぁ無理なので。
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ろんどん @lawtomol 2022年10月6日
羽生善治先生「将棋、よく分かりません(大意)」
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Hornet @one_hornet 2022年10月6日
Excelを100%使いこなす方法とか
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尻の人 @shiriHIP 2022年10月6日
最近まとめで見た、テストで80点を目指すなら1のコストで済むけど100点を目指すと50かかるよ、ってのと同じよ。 素人Youtuberが素人に教えても80点は取らせられるが、海外に技術指導いくような超絶ベテランでも100点は取れない
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Yuki @Yuki_skr 2022年10月6日
ワタシハスケートチョットデキル
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まれ @FvvMrz 2022年10月6日
なんだか時代が一周回ったなって。知らない分からないと謙遜する日本文化は駄目だ。欧米を見習え。1しかできなくても自信を持って出来ると言うしなんでも積極的にチャレンジする。分からないというのは自分で可能性や機会を潰している。なーんてよく見聞きしたもんだけどね。
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年10月6日
純粋数学に近い未解決問題は解析やコンピューティングで部分的に解決することは案外簡単にできる(´・ω・`)成果物に部分点みたいなのがまるでない工業製品は確率論的な検定を非破壊で行う程度でその水準を保持したか決めることにしてるから物理クラスタよりでその分とても不安定よね
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SAKURA87🌸多摩停督💉4 @Sakura87_net 2022年10月6日
1を知って100を知った気になってる素人と、10や100を知ってもっと上があるのだと気付いた結果の「分からん」なのかの違いね。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年10月6日
そうだよな〜溶接語るなら原発つくってからだよな〜、こういう連中が技術に人が興味を持つのを遠ざけるんだよな。
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白墨 @amanilo_ 2022年10月6日
自分がプロとしてやってる分野で「コレで完璧簡単!」みたいな動画を見て、いやそれはちょっと…と思う反面、自分で使うだけだから仕上がりは素人仕事でいいんだよとそういう動画を参考にする自分もいる。 自動車整備とか自分や他人の命に関わるようなものをDIYでやるのは論外だけどね
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ゆうすけ @oI3da1Kcu33smDX 2022年10月6日
実際わからん。どれだけやっても納得いかん。
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たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146 2022年10月6日
IT系インフルエンサーとかだいたいコレ。特に専門職寄りだけどハードル低めのやつ。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年10月6日
人生、宇宙、その他全ての究極の疑問の答
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ferho @ferho256 2022年10月6日
ISO規格で判定するときは顕微鏡で数100倍に拡大しないと分からないマイクロクラックあっても不可だし本当に難しいよな
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kaneda00tarou @kaneganainara 2022年10月6日
マスコミ「なんでこんな溶接になってんですか!!」
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🦁 @Phalaenopsis_31 2022年10月6日
学び続ければ続けるほど分からない分野もどんどん増えていくから「完璧にわかる」って言えた分野無いな…… あとプロの先生によっても解釈違うし、所属してる協会によっても重視するところが違うから全くわからん
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Y'z  @yz_s 2022年10月6日
音源ファイル100GB以上溜め込んでも音楽わからんし、100個くらい?のアイシャドウ持ってても化粧わからんし、45年生きてても人生わからんし、俺は何がわかるんだろう……わからん……。
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マグロ @maguroyanen 2022年10月6日
まあ商売だから「これで合格点」ってのはあるよ、完璧ってのは未だにない。 生業にしてない人からしたら自分で使えればOKのラインがバラバラだから基準が曖昧なのもわかる。
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一太郎 @sameaota 2022年10月6日
分かるっていう人にマウントをとる空気が専門家を分からんといわしめている要素かもしれない。
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しいたけ @si_ta_k 2022年10月7日
文節スペースマンがいる
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Тацумий III-я @nodong1_3ed 2022年10月7日
個人サイト時代にあんまり絵が上手くない人ほどCG講座やりがちだったの思いだした。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年10月7日
nodong1_3ed そのおかげでイラスト界隈の今の隆盛があるのを忘れちゃいけない。 まるっきりの素人にとって一番難しいのは、とりあえず見られる形にできることなんだ
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2022年10月7日
素人YouTuberの「溶接のコツ教えます」って、別の分野で喩えれば「料理のコツ教えます。あくまで家庭料理として、そこそこの味になるヤツをね。ただし、 金取れるレベルの味になるとも、本当にこの動画を真に受けて商売始めても採算が取れるとも、一言も言ってません」みたいなモノだろ。
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Тацумий III-я @nodong1_3ed 2022年10月7日
Neko_Sencho 「これなら自分も……」と迂闊に手を出せたのは大きいですね。昨今はいきなり高い壁を突きつけられて悄沈しかねない。
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Тацумий III-я @nodong1_3ed 2022年10月7日
Neko_Sencho nodong1_3ed しかしそんなズブの素人が対象なのに何故かPhotoshop持ってることが前提だったりしがち。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2022年10月7日
先輩「分からん」、機種担当「分からん」、この道30年のベテラン「分からん」、研修中の新人「…え、でもここをこうすれば…」、先輩達「…あ。」って事例を何度も見てるので油断は禁物。
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UZIRO @UZIRO 2022年10月7日
???「任○堂の倒し方知ってますよ」を思い出した
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年10月7日
間違った情報発信しなければいいと思うよ 間違った情報発信しなければね
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nob_asahi @nob_asahi 2022年10月7日
溶接なら世界は狭いし、素人の教える"コツ"を鵜呑みにして独学で始める人はもっと少ないけど、子育てとか対人コミュニケーションとかで「わかったような素人がネットでするアドバイス」を鵜呑みにされると大変なことになりかねないし、如何せん世界が広くてアドバイスする素人も多いから……
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PUNTE @PUNTEdog 2022年10月7日
acupuncture_mim そういう整体師って、国家資格を持たないカイロプラクティックとかしゃないかな。医療行為しちゃいかんのに堂々と腰痛が治るとかやってるよな。
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段ボールの何らか @Himade4tama 2022年10月7日
わからん、なんもわからん わからんこともわからぁん ジェットコースター、とめーてよ はやーいのは、にがーてなんだゆるしーてよ クレイージー(ここだけ裏声)
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高瀬玲/タカセアキラ a.k.a. 寿(略)ツカサ @takaseakira 2022年10月7日
素人がぶつかりやすい疑問自体の存在に気付きやすいのが自身も最近までガチ素人だった素人から半歩抜け出した勢で Youtubeでの潜在的顧客はプロ勢より素人勢が多いので教える系に素人YouTuberが多いってことかな コスト割いて覚えたガチプロ技術をYoutubeに流してもリーチする層が少なくて儲けが少なくコスパが悪い
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からすもどき @karasumodoki 2022年10月7日
学校の教師だって別に学問に精通してるわけじゃないし、学ぶ側もそんな高度なこと求めてない。
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かばなり @kabanari 2022年10月7日
自分の専門分野に関しては同じように思いますが、専門外については「わかった気になっちゃう」ことも往々にしてあるんですよね…自分の場合…。知ったかぶらないよう、気をつけないと。
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たろす @gh15336 2022年10月7日
acupuncture_mim 首(頸椎)回りいじるのは本当に怖い。カイロプラティックじゃないけど、ずんずん運動って赤ちゃんの首を捻ることやって死者出てるし。
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いさましいちびの鍼灸師 @acupuncture_mim 2022年10月7日
gh15336 あんな事故の多い危険な手技を気軽にためらいなくやって、しかも動画にあげるなんて真似は怖さを知らないからできるんだろうなぁと思います。 自分は経験重ねるごとに安全を重視するようになって、駆け出しの頃より低刺激で穏やかな技を使うようになりましたもの。
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ヤニカス @Fxxk_YANIKASU 2022年10月7日
hsgwkyt そういうのも含めて「わからん」なんでしょうなあ
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年10月7日
「猫一匹まともに描けない」(85歳 浮世絵師)
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みなせ ★C101 12/31 (土) 東3ア-05a @Ton_beri 2022年10月7日
溶接は難しい 間違えて、溶接物と溶接台を溶接してしまい、怒られて笑われたのを思い出した
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2022年10月7日
途中の仏教の例えを見て「ああ釈迦は「世界の真理を悟った!」と言って新興宗教を建てたんだよな」と思った。
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a1ue0 @a1ue06 2022年10月7日
意味不明すぎる比較。溶接のすべて教えますとか言ってるわけじゃないんだからさ。とっかかりを教えてくれるのはありがたいだろ。工場勤務したらyoutubeじゃなくてもベテランが撮影したビデオ講習見る機会とかあるし。
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せら! @sera050520 2022年10月7日
「この分野は素人なのですが」(タノブンヤノエキスパート)
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2022年10月7日
チョットデキル精神を大事にしたい
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2022年10月7日
木鶏になった気分でアーク溶接するのさ。。。。
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nwom10 @nwom101 2022年10月7日
歴史中級者「歴史わからん」 歴史上級者「歴史わからん」 歴史研究者「歴史わからん」 なんか怖い人「歴史の真実、教えちゃいます!」
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LoadRunner @LoadRunner_LR 2022年10月7日
政治学者中級「わからん」、政治学者上級「やっぱりわからん」、池上彰「政治教えちゃいます」。 コレ
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からすもどき @karasumodoki 2022年10月7日
教えますっていってるYouTuberも別に自分が完璧だなんて思ってないだろ、アウトプットとしてやってる面もあれば困ってる人ために善意で動画作ってる人が殆どなわけで、ケチつけるなら代わりに教えてくれ
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prpr @prprtan 2022年10月7日
MutsuniNaruBeam ダニング=クルーガー効果こそ、プロの研究者ほど疑念を持っていて、素人が何も考えずに自己啓発書で拡散しまくっているだけのイメージ・・・。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2022年10月7日
その道の熟練者ほど自分を極めたとは言わなくなる
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fullbocco @fullbocco_bokko 2022年10月7日
ただ、熟達してる分だけ口が重くなるのに対して素人の聞きかじり程度だからこそ口が軽くなり興味を持つ人が増えるという側面も無い訳ではないので一概に素人Youtuberが悪いというわけではないと思う。悪いのはいい加減な知識を前提に間違った情報を断定口調で拡散する事。分からないことを素直に分からないとか調査中とかで誤魔化せばいいのに動画映えを気にしてか自信満々に言っちゃ駄目でしょってのが時々見られるのがね。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年10月7日
nodong1_3ed いやいやそうじゃなくてさ、うまい人の語るうまくやれる方法って「ね、簡単でしょ」になりがちなんだよな、〇描いたとこから次の段階でリアルフクロウになってるみたいなというか。 達人ほどではない人が簡単なレベルのコツを数多く出して行ったことが、どれほど多くの初心者を救ってきたかって話
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Nanigasiy @toytowc 2022年10月7日
今の仕事や研究を15年やっているがなんも分からん。日々とはいわないが月一ペースで(なにこれ知らん…)って事が出てくる。だから発表会の時は素人質問を沢山しがち。
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2022年10月7日
詳しくなるほどまだまだわからない事がわかってくるんだろうな
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alan smithee @alansmithy2010 2022年10月7日
マス大山「ポクもね、こぷしの握り方が 分からないんタヨ」
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いさましいちびの鍼灸師 @acupuncture_mim 2022年10月7日
PUNTEdog 逆に国家資格じゃないから監督する官庁も規制する法律も無いからやりたい放題ですよ。私ら鍼灸マッサージ師は、こう見えて法律と厚労省にがんじがらめですの。
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すこぺっそす @skpsss1 2022年10月7日
one_hornet VBAとAccessプログラマやってて今の職場からも重宝されてるけど、いまだ自分ではプログラムを理解できてるとはとても周りには言えない。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2022年10月7日
内職で溶接してるおばあちゃんの話を聞いて驚いてたが、半田付けだったでござる。(それでも凄いがw
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vzr4r @nvr6vxh 2022年10月7日
ちなみにネットでよく見るダニング=クルーガー効果のグラフは実際の論文には存在しない、内容も元の趣旨からずれたフェイクグラフなので注意。 正しく表したグラフはリンク先右側画像のようなもの。青線が自己評価で赤線が実際のスコア。 https://skepchick.org/2020/10/the-dunning-kruger-effect-misunderstood-misrepresented-overused-and-non-existent/
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七七四未満六四以上 @zy773 2022年10月7日
その技術を習熟している事と、その技術を適切に他人に説明できる能力は別物だからね。羽生先生や藤井先生は一般人より遥かに将棋に精通している筈だが。両先生の説明を理解できるのはプロ棋士だけだろう。
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nomad(のまd) @nomaddaemon 2022年10月7日
溶接機買って「そうは言ってもくっつくくらいはくっつくやろ」って思ったが溶接どころか電極が飛んでったでござる。
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KZ78🍅 @kz78_b 2022年10月7日
そりゃ「ガレージでちょっとDIYしてみよう。なあに壊れたらまた直せばいいさ」の溶接なら簡単ですわ。
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ヘタレさん @hetare_rider 2022年10月7日
最初は見えなかったのに、慣れてくると金属が溶けてアークの勢いでバシャバシャしてるのが見えるようになったりするので、人間ってすごいなと思いました(小並感
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ヘタレさん @hetare_rider 2022年10月7日
今までで一番素人溶接ウオァアアアア!ってなったのは、検索して見てたサイトで、自分で適当にホームセンターで買ってきたステーを溶接してバイクのステー自作してたんだけど、メッキも剥がずに溶接したようで、ビードが汚いってレベルを通り越して「お前それ付けんの? 本気? 絶対折れんぞ?」ってレベルで汚かったことかな。自己満レベルが低すぎる人はやってはいけないなぁと・・・。
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ヌゥスピリット@理解の"あった"異常既婚男性くん @stillsnash 2022年10月7日
ホンダ「カワサキわからん」 ヤマハ「カワサキわからん」 スズキ「カワサキわからん」 カワサキ「カワサキわからん」
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sh2tozan @Sh2Tozan 2022年10月8日
溶接はわからんけど、動画でなんか調べる時って、まったくわからないから「最初に何すればいいのか」「何をしちゃいけないのか」と、その程度の情報でいいから知りたい時だからなあ。よほどおかしな動画引かなければ、入門用としては問題ない。やったことない人間としては、やったことある人間の忠告だけで十分ありがたいんだわ。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年10月8日
[c11159463] 父は、結婚前から溶接や切断をやってたはず。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年10月8日
Ton_beri あ、あんたほどの人がそういうのなら……
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2022年10月8日
本当に求められている「料理のコツ」って、「米を洗う時は洗剤を使わない」辺りからだからなあ。
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2022年10月8日
素人youtuberが「こうすれば良いですよ」と言ったときこれ危ない方法だよなと思ってもコメント欄をみてみるとそれを指摘した人が信者から袋だたきになっているのを見るとねあとyoutuber自身「俺のやり方に文句言うな」って感じだし 本職の人が上げるやつはまだ良いけど技術系動画は闇が多い
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nnouse @nnouse 2022年10月8日
弓の名人「不射之射」
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ねや @AriaSub 2022年10月8日
理解が浅いと、わかってないことの存在にすら気づかず分かることが増える速度の方が早いけど、理解が深まると新しいことが分かるより、分かってない領域に気づく速度の方が早くなる。 無知の知
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Licorice @Licorice_90 2022年10月8日
「分からんことを分かっているから俺はお前らよりも優秀」とのたまう人もいる模様
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kilo @unioken 2022年10月8日
フルモンティでフラッシュダンスの溶接のシーンを見てる場面を思い出す。
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しっと @ShitMask 2022年10月8日
将棋の例が出てるけど、じゃあ将棋覚えようとなったときに「打ち方のコツ、教えます」って動画や本を見たくならないのか?って話 「一流のプロは〜」って他人のふんどし使って何でもかんでも冷笑で済ませて、努力から逃げてるだけでしょ
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牛職人 @GR_4 2022年10月9日
YouTuberの教えます動画をまとめてバカにするのは違うだろ。
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ボトルネック @BNMetro 2022年10月12日
コロナ禍で散々見たよ、分かった気になってるド素人が反ワクチン反マスクに走って専門家をぶっ叩こうとしてる姿を。
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ando @ando85996775 2022年10月16日
逆に言えばこれ日本人は完璧を求めすぎるってあれだろ。
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朱欒 @bindume459 2022年10月28日
神絵師「絵分からん」 中堅絵師「絵分からん」 絵描き初心者「絵分からん」 中途半端な知識を持った絵師被れ「絵のコツ教えます」
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