111002「小沢一郎ＶＳフツ―の市民・第二回座談会」に関するツイートまとめ

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何がふつーかというツッコミあるかもしれないがと山崎さん。普通に生活している、特権・利権を享受する100万人以下の人以外はふつー。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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手弁当です。お金を出し合っている、主催が「ある民間団体」ということで報道されたが誤解ありませんように。著作権はネットメディアと主権在民を考える会にあります、とのこと。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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山崎さん説明。テーマは３つ。陸山会と裁判判決に対して小沢さんの肉声。二つ目が東日本大震災と原発震災。3つめ時間あればだが、日本の失われた20年。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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山崎さん。ネットメディアと主権在民を考える会。去年仲間と立ち上げた。大手マスコミが真実や事実を伝えず世論誘導の材料になっている。勉強会や討論会をしている。先週「検察の深い闇」あ、小沢さん ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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小沢さんご登場。4月16日から2回目。前回の議論の大震災と原発事故、原発は過渡的と仰っていた。状況変わらず被災者への支援も進まず。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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陸山会事件について。判決はびっくりした。独裁国家で気に入らない奴は有罪にする国家ならともかく民主主義国家で何の証拠もないのに印象に基づいて有罪。ありえない事態。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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わたしと政治団体に対する捜査「不正なカネをもらっているに違いない」と強制捜査突然。中身は1年以上かかっても何もなかった。残ったのは収支報告書の書き方のことだけ。事務的間違いは多く修正で済む。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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検察の捜査になじまないもの。検察も起訴に至らなかったが裁判では不正な金銭の授受を推測し有罪とした。二重にびっくりした。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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質問の方。1月17日のフォーラム神保町。「小沢逮捕ありき」と。民主党の瓦解ないし変質を目的とした。ある検事が「小沢が黒でないのは知っている」とした。なのに続いている。小沢さん潰しが目的化では。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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民主党が気にんらないのでなくわたし（小沢さん）自身が国民の生活のために変えなくてはとしていることが既得権益のある方に脅威、あいつだけは許さないという意識になるのではないか。狙いは僕自身だろうと。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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半世紀かけて民主党政権、ある意味では権力闘争。既得権益の方からすれば政権交代のスケープゴートとされたのではないかと思う。（小沢さん） ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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村木さんの事件で検察がとんでもないといことが分かった。最高裁事務局が疑わしいと盛ゆうこさんが調べたがしかし今回証拠ないのに想定外で「推認」有罪。裁判官と検察が法の秩序を壊した。法の根幹、 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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前のTwの質問への小沢さん回答。民主主義国家と自負している社会でこうした裁判が行われたことが非常に心配。陥れることができる。暗黒社会。裁判所まで。劣化が非常に心配です。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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質問：民主主義国家の「劣化」について、また「民主主義国家」についてのお考えを。 小沢さん：実態は国や地域で一緒でなない。日本にあったもの。それらを勘案してもまだ日本にはないのでは。意識改革も。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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意識改革、お上が悪いなど責任を追わせるのではなく、一人ひとりが自律した市民。体外的なことがなかった、波風立てないという考え方は個人や自己主張を軽く。満場一致和を持っての悪いことに責任取らない。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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自分の判断を大事にするということは相手も大事にすること。そうした意識がないと民主主義が根付かない。戦後アメリカに色々おんぶにだっこ、そのほうが気楽だった。何かあればカネという意識。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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カネさえ出しておけばということでアメリカからすら軽視される。民主主義国家として認められない。→質問意見：日本には民主主義すら難しいという気に。根付かない延長線上にも陸山会裁判があるのかも。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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小沢さん。アメリカの市場を開放してもらって日本経済があった。しかし今の世界の状況はアメリカ自体がおかしく世界は安定していない。特に東西冷戦以降は個々の国が主張。意思なくては維持もできない恐れ。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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司会山崎さん：日本は徹底討論する習慣もないのでは。討論する場を設けている。→小沢さん：日本はかつて議論しなくとも平和に豊かだった。自己主張をするなという風土。しかしそういう時代ではなくなった。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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日本人、どうしても意見を言い合うと感情的になってしまう。議論し尽くして多数決ということは今でもなされていない。「執行部一任」など。直さなくてはならない。日米交渉の経験。彼らは主張、日本は黙る。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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日本が信用されないのは意見を言わないでにこにこしている。「前向きに検討」、日本ではNOだがYESの意味。日米同盟というが「同盟」という間柄ではない。大事なことは絶対日本政府に喋らない。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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それでまるっきり馬鹿にされちゃうんですよ。意見交換して最終結論をまとめるべき。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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小沢さん：TV新聞の批判をするとまた嫌われるが、何を喋っても絶対その通り伝えない。裏がないのに偏向報道になる。いくら言ったって意味がない。メディアの意味がないので最近はネットなどの機会に。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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マスメディアが取材をしているがどのように出すか分からないので断っている。著作権はこちらにある（山崎さん） ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)

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質問：住民監査請求でも議論をする前にはねつける。なんだかんだ言って民意を汲まない。行政訴訟で勝てるのは1割。アメリカでも半々、民主主義の手立てもしばられているがどう考えるか。 ( #ozawa_nmd live at http://t.co/qvM1cjNE)