BL規制・腐女子の位置づけをめぐって、表現の自由界隈、アンチフェミニスト、フェミニストが三つ巴風味になり、小さな火があちこちに発生
- maboroshi840
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昨日言及したけど室井某氏と他のフェミニストの対立とか、腐女子界隈にいたら5、6回は目撃した事のあるアレの雰囲気まんまだもんな
2022-11-03 09:11:33腐女子は「BLの特権は維持されるべきだが男性向けエロは規制されて当然!お前らに協力するつもりは無いが助けないと攻撃するぞ」って都合の良いことばかり吐いてる自覚を持ったほうがいい
2022-11-02 01:51:49なんで腐女子の殆どが存在すら知らなかったBLの教科書とかいうよく知らない人たちの書籍祭り上げてこれが腐女子の創意による特権とかでトレンドでウホウホしてるわ 結局は表現の自由戦士も自分のエロ以外は規制したんだな ちなみに私は男性女性向けどっちも性行為あるなら同レベルでゾーニングしろ派
2022-11-02 19:21:36大多数の人は腐女子(認知のおかしい腐女子に限る)として批判しているだろうけど、マジに腐女子(一人の例外もなくBL愛好家全体)という主語で語る人も探せば出るんだろうな 多様性のめんどくさいところである
2022-11-02 21:49:45男女平等論者も表現の自由戦士もだんだん迷走していってしまうのは、主義主張を絶対視して現実からだんだんずれていってしまうからだろう。
2022-11-03 09:56:15表現の自由戦士、別にあらゆる自由を重んじてる訳でもなくエロ本が好きなだけな層が増えてるし難癖の付け方とか叩き方が稚拙になりまくってるのがちょっとな……3年前くらいはもっと理性的だった気がするけど記憶の美化とか懐古かもしれんし分からん。いやまあ同じことの繰り返しじゃ嫌にもなるわな。
2022-11-03 10:12:04表現規制反対を掲げていたはずの人達がBL憎しのお気持ちを根拠にBLを規制しろ!と叫んでるとか流石に乱心の領域でしょ。当然反表現規制派の人達に咎められたらBL無罪とか訳の分からないことを言ってるしもう表現の自由戦士の界隈はこのまま分裂して内部崩壊したらいいのでは?
2022-11-02 02:40:24成人男性向けのは規制されてるのにBLはおとがめなしなのはおかしいって論法は、ジェンダークレーマーと変わらないんよな そういうのを守るのが表現の自由でしょうに。 ま、私は性描写は一律同じ規制、もしくは規制撤廃の二択論を押しますけれども。 BLを守るっていう人達を自由戦士が攻撃しちゃあかん
2022-11-03 10:27:23おれは表現の自由戦士は「表現の自由が原則ではあっても社会との折り合い上ゾーニングが仕方ないもの(18禁)はある、だがお前らはキモいって理由だけで隔離して絶滅するのを求めてくるからこっちだって引き下がらない」くらいがレゾンデートルだと思ってた。
2022-11-03 09:33:51『腐女子(女オタク)は特権階級者なのだ』という持論を展開しそれを支持する人達、 それを訴える最終的な目的は何・着地地点は何処なのか説明しないから ただの暇を持て余したジェンダー論者による 表自界隈引っ掻き回し遊びにしか見えないんだよな 表自界隈、もはや鑑賞対象(珍獣扱い)では
2022-11-02 23:09:01腐女子のフェミ性、正直、あんまりピンとこない…女って全員本音がフェミじゃないですか。ただ、今回の件で「もう専守防衛はしませんよ。」が伝わればいいと思う。フェミっている自覚とか必要ないんで、男を怒らせた自覚は自衛レベルで持つようにした方がいいと思う。
2022-11-03 13:04:57BL無罪論、「エロはエロ」「好みでない人にとっては下品で卑猥」「その上で、エロで何が悪い」というコンセンサスを醸造する必要があるから、少しは規制を体験させてそれがどういう事なのかわからせる必要がある。 BL無罪に賛同してるだけならただの現状追認でそれで男性向けの規制が緩むことはない。
2022-11-03 13:01:44なんか考えがまとまらないんですけどとりあえず規制には反対なんですよ でも今のTwitter見ると 男性向けは規制されたのにBL規制すんなとかいうやつ=BL無罪神論だ BLも規制しろって言う内容ばかりが先行してるんですよね
2022-11-03 12:52:51「男性向けのえっちな絵は性的なものが主たる目的となっているが、女性向けのBLは愛が目的でありその過程にえっちなシーンがある」というのがBL無罪論者の主張だと理解した
2022-11-03 12:30:08表現の自由界隈の連中はぶっちゃけ30年前とか未来とか以前に、 今現在「一緒に規制派に反対してきたBL愛好者の腐女子等を叩きまくってる」というトンデモレベルの大失態を晒してる事を理解したほうがいいよ。 もうずっと恨まれると思うし、周りから見てドン引きだからね。
2022-11-02 21:50:31「BL愛好者の腐女子を叩きまくってるやつは一部であり、自分たちはきちんと批判している」 それはけっこうですけど、自分たちこそ『一部』であって大きな流れではないという自覚は持った方がいいですよ。 TL構成が違うからなかなか分からないとは思いますけどね。
2022-11-03 12:56:05その上、僕に対して「そんな事はない。悪いのは腐女子だ」というリプをつけて来られても何の意味もないんですよ。こっちは見た事の感想を言ってるだけなのに間違ってるも何もない。 恥の上塗りをしに来てるという事が分からないのは恥ずかしいですね。
2022-11-03 13:01:18私個人としてはゾーニングした上でどすけべ見たい描きたい派だし好きなものためならのれん潜るのも気にしないんだけどさ 表現の自由を表明してた奴らが自分の気に入らないものは規制しろ、燃やしてやれって言うのが気に入らないんだよ
2022-11-03 12:20:33そこな せめて規制派として言ってれば糞だけど一貫性はあった 嫌悪感丸出しでBL界隈滅べ?規制しろ?痛い目見ろ?報復? なにが表現の自由だ規制反対だばーかばーかってなるでしょそりゃ twitter.com/lemon02020302/…
2022-11-03 12:33:40@XtR7ri そうそう、規制派の立場から言うなら聞き流せたんだよね フェミ堕ちする腐より規制派に堕ちてる表自の方が多いじゃんっていう…
2022-11-03 13:18:02補足
補足としてこの話題の争点をまとめる。
アンチフェミニズム勢力の主張
・BLポルノ作品は男向けポルノとちがって規制が厳格に行われておらず、実態としてBL作品には特権が与えられている。この特権は性差別に該当する。
・この性差別について腐女子は問題としてこなかったし、その是正を求めてこなかった。BLポルノの愛好者である腐女子は、女の優遇を当然視する態度を取っている。
・腐女子は女の優遇を黙認するかぎりにおいてフェミニストである。アンチフェミニズム勢力はフェミニストであるところの腐女子を非難の対象とする。
・アンチフェミニストはフェミニストには協力しない。ただし、腐女子がフェミニストから離反することを証明し、BLをめぐる特権について自己批判し、性差別を非とするならば、BL規制については反対に回るのはやぶさかではない。それができないならば、性差別の解消のためにBL規制に賛成の立場を取る。
表現の自由界隈の主張
・表現の自由は建前上は万人に開かれているものであって、フェミニストであるか否かは表現の自由の享受の資格にまったく関係がない。
・腐女子がフェミニストであることをもってBL規制の賛否を変えるアンチフェミニストは不当である。
・表現の自由こそが第一に守られるべきであり、性的平等はそれに劣後する価値である。自分たちの党派性のために性的平等という価値をダシにするアンチフェミニストの主張は表現規制を拡大するという不毛な結果にしかならない。
・よってBL規制は行うべきではない。
フェミニスト・腐女子の主張
・腐女子全体がフェミニストに該当するかのような主張は不当である。フェミニストである腐女子は少数しかいない。
・腐女子という属性は性差別の否定に対する責任を負わない。性差別に対してどう考えるか、BLが性差別であるかについては個人の見解によるべきものであり、腐女子という全体は何ら政治的意見の代表足りえない。
・男向けポルノについては規制の緩和は特に求めない。そもそも現状がおかしいとも思わない。よってそれについて言及もしない。