2022年12月1日

学会に掲示してある写真撮影用のパネルが、ただの記念写真用ではなくて申請に必要な大事なパネルだった

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Kazuhiro Shiozaki @KAZ_shiozaki

さすが分生。大学の出張の仕組みをわかってらっしゃる。 #写真撮影 pic.twitter.com/RH9cEYFdz7

2022-11-30 15:28:35
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Hiroko Bannai🐭🕊 @hiroko_bannai

【出張申請手続き】🐁🐀 公式さんが準備した学会参加証明システムが合理的すぎて草www #MBSJ2022 pic.twitter.com/4hTMbvkmst

2022-11-30 18:02:24
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Hiroko Bannai🐭🕊 @hiroko_bannai

How it works! 催事会場に講演会場とポスター会場があることは別紙で証明できるです。 pic.twitter.com/BSNRrHLXgO

2022-11-30 18:04:13
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Hiroko Bannai🐭🕊 @hiroko_bannai

バズったら宣伝していいとラット助教🐀🐁が言ってたので宣伝させていただきます。🐭 明日12/1(木)サイエンスピッチで当研究室の櫻木講師が[2SP-29-02]DNA塩基対の相補性を利用した多色量子ドット1分子イメージング法の開発を発表します。16:15からはA会場で特異点生物学のシンポジウムあります。 pic.twitter.com/As0TLQx1OS

2022-11-30 21:46:12
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なんのために?

NEWにゃんこWORLD @leftkagetora

@KAZ_shiozaki @illumi_key 「ご本人が一緒に写っていないですね」

2022-11-30 20:19:28
Kazuhiro Shiozaki @KAZ_shiozaki

@leftkagetora @illumi_key 本人バージョンも撮影しております(笑

2022-11-30 20:56:22
井桁幹隆(イゲッチ~~) @m_igeta

@hiroko_bannai このような物があるということは ごまかす研究者もいたということかな?

2022-11-30 18:22:47
Hiroko Bannai🐭🕊 @hiroko_bannai

@m_igeta ごまかす研究者はほとんどいないんですが、事務方がこういった証明書を求める大学があるのです(うちの大学ではないですが)🐭💦。座長に出席証明書いてもらったり、会場の写真を出せというところがあったり。いろいろです。看板の設置場所の証明+本人。これは完璧な証拠となります。

2022-11-30 18:26:32
Hiroko Bannai🐭🕊 @hiroko_bannai

@m_igeta いるところもあるんですよー(あった、と過去形であってほしい)

2022-11-30 21:07:46
堀田周吾 @shugo_hotta

これまでの数多くの先人(=不正請求した●●ども)によって築き上げられた成果。 twitter.com/KAZ_shiozaki/s…

2022-11-30 18:11:41
森田裕@弁理士/バイオ・医薬系 @Yutaka__Morita

今はこんな証拠が必要なのですね。みんなで記念写真かな😂 twitter.com/KAZ_shiozaki/s…

2022-11-30 20:21:07
襖屋石蔵 Ishizo FUSUMAYA @shz_fsmy

@KAZ_shiozaki その看板が「上記の催事会期中に催事会場に設置されていたこと」を証明するのでなく, 逆に, 会期以外または会場以外には設置されて _いなかった_ ことを証明しないといけないのでは?

2022-11-30 21:44:15
Ronchedone @Ronchedone

@KAZ_shiozaki それぞれ初日と最終日の日付入りで2枚あれば完璧。

2022-12-01 08:01:12
Kazuhiro Shiozaki @KAZ_shiozaki

@Ronchedone いえいえ、弊学は3日間分の日付入り&本人が写った写真提出が義務なのです😱。今日も学生と写真撮影会ですw

2022-12-01 08:06:15
Ronchedone @Ronchedone

@KAZ_shiozaki そのうち朝昼夕方の3枚要求されるようになりそう。。

2022-12-01 08:10:45
鈴木㌠@C100 1日目 東レ05a @linuxsearchers

@KAZ_shiozaki 静岡には、ホビーショーを見に来た事を証明するためのようなモニュメントがありますよ。 右下の人型の前に立てば、君もプラモに! pic.twitter.com/3aSu7INjpp

2022-11-30 23:21:17
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BB Hatch @ Mari iina Time Fan T8U ❃ΑΩ❃ @T8U13

@hiroko_bannai 決して、「参加したことを証明する」とは書いていないのが・・・(笑) pic.twitter.com/y765DRvoMG

2022-12-01 00:43:01
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橋本佳延 @Hashimoto_Yoshi

実用的、かつアイロニーが効いた看板。センスあるなー。 twitter.com/KAZ_shiozaki/s…

2022-11-30 17:19:24
TSUKUSHI, Mio @rdmasud

もうちょっと合成や加工しにくくしてはどうだろうか🤔笑 twitter.com/KAZ_shiozaki/s…

2022-11-30 16:21:48
Tatsushi Matsubayashi 🍣 @tatsushi_do_ob

これ,横のピクトグラムのところに立って撮影してもらえってことだよな.この画像だけだと「SNSで拾った画像ですね?」ってなってしまうもんな. twitter.com/KAZ_shiozaki/s…

2022-11-30 15:56:48
紅谷昇平 @Beniya_Shohei

日本独自の変なカルチャーとして有名になりそう。 twitter.com/KAZ_shiozaki/s…

2022-11-30 20:34:26

コメント

たけ爺 @take_ji 2022年12月1日
「自分達を信用して、証拠なしでも出張した事実を認めてほしい」 ”立証なしの推定のみでその事実を認めよう”という主張は、科学者としてどうなのだろうか?
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dronesubscriber @dronesubscriber 2022年12月1日
take_ji 常識的には新幹線の切符やホテルの領収書で済む所を、会場にいたことを証明しろ、と要求する機関があるというお話です。
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LCO @f_lco 2022年12月1日
疑似的な?多要素認証 「生体要素:本人が映り込んでいる」「所有要素:その日その場に居る人だけが映せる設置物」 デカブツにすることで、その日その場所である事を示す蓋然性が十分に高まる
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たけ爺 @take_ji 2022年12月1日
dronesubscriber 切符やホテルの領収書があっても「催事会場まで赴かず、近くで遊ぶ」という実例が過去にあったということです。(幕張メッセということは、ディズニーランドやスカイツリー等に行った奴がいたということでしょう。「メッセ会場内に設置されたパネル」で写真を撮るには「メッセに入場しないといけない」)
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たけ爺 @take_ji 2022年12月1日
「主催者側が入場証明を全員に個別に出す」手間暇を考えたら、「会場内にのみパネルを設置するから、必要な人は個別に写真等で証拠を確保する」方が楽でいい。
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dronesubscriber @dronesubscriber 2022年12月1日
take_ji 一般の会社でそんなことをするところは稀でしょう。そもそも事務処理として切符や領収書を見れば済んでいたものをそれに追加してわざわざ一枚一枚露出も画角も背景も異なる写真で判定することが非効率でナンセンスです。 誤解されているようですが、場所が幕張メッセだからではないです。全ての学会や講演で会場写真を要求する機関があるのです。
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社畜猫 @OjqiH7jLhBG5cPW 2022年12月1日
事務方に「合成対策のため動画での撮影もお願いします」と言われそうw
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_ @wholescape 2022年12月1日
「こんなもの、いくらでも合成できる。申請者および当該学会会員は全員共謀して当事務部門を騙そうとしている。当校の透かし入りの書類に会長幹事の肉筆署名と登記済角印捺印以外は参加証拠として認めない」とかいいだす大学事務が出てきそうです
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_ @wholescape 2022年12月1日
以前河野太郎議員がTwitterで陳情を受けて、こういう無駄な事務のための事務はやめるように文部科学省から通達出します、と仰っていたと記憶していますが、それにもかかわらず今もやってる大学があるということですね
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dronesubscriber @dronesubscriber 2022年12月1日
wholescape 虚構新聞みたいですが、出張先で相手方の署名を求める所はもうあるんですよ。稀に不届き者がいることは確かですが、それを防ぐために事務方も研究者も全員が負担を負うという何のために存在するか分からないシステムになっているのです。
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🆁🅴🅰🅻🆃🅸🅼🅴(リアルタイム) @Real_Time_88 2022年12月1日
「学会を途中で抜けて○○を観光してきしました」とfacebookに書き込んだところ、「会計課の〇〇です。本件についてお伺いしたいことがあります」とレスもらった先生なら、うちの大学にいたわ
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林 伯文 @borshch77 2022年12月1日
Real_Time_88 実際のところ興味のあるセッションばかりじゃないし、ずっと参加し続けなくてもいいと思うんだけど。学会の会場になる側だって、ついでの観光をしてもらうことまで含めてコンベンションセンター建てたり、観光協会が協力したりするんだし。
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PMJames @pm_james 2022年12月1日
海外の学会でも写真撮影コーナーは見かけたので別に日本独自ではないと思うけど、「座長の署名を求める」は常軌を逸してますよねえ(全員が座長のところに殺到したらどうなるかくらい想像できないのか)
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とみゃ @QBvxWe4hElcmSzD 2022年12月1日
なんでこんなことをしているのかといえば、過去にやらかしたやつがいるからなんだよね。面倒だからやらなくていいならやりたくない。運営費交付金にしろ科研費にしろ、元が税金なんだから厳しいのは仕方ないけど。
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伍長 @gotyou_H 2022年12月1日
携帯電話/スマホは例外なくすべての人が持っているので写真も機能として標準搭載されているのでいついかなる時でも撮ることができるという時代に写真を撮ることしかできないカメラが生き延びる道って何だろうっていう全く別の感想が出てきてしまった
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たけ爺 @take_ji 2022年12月1日
”カラ出張じゃない証明を出せとは、信用していないのか” > ”過去にそういったカラ出張をやった輩が居たという事なのでしょう” > トーンダウンして ”まぁ居ましたね” :東京剣士さんらのツイートの流れが全て。 ”信頼を失ったのは、カラ出張が横行していたから” という
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dronesubscriber @dronesubscriber 2022年12月1日
take_ji 「稀にいた」を「横行していた」に脳内変換するのは褒められた思考ではないですね。そういう態度でクレームをつける人がいるから研究や教育に使うべき時間が事務処理に費やされるのです。
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LCO @f_lco 2022年12月1日
カラ 出張が横行していた カラ
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ミイラの呪い @curse_of_mummy 2022年12月1日
「報告書には、参加してなければ書けないことを書いてくれ」みたいな注文が付いたりもするのだが、「参加してないと書けないこと」なら、それが本当であることを事務方が確認するのも(事務方が一緒に参加しない限り)不可能だよな。
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ですの @_desuno_ 2022年12月1日
ま、普通の会社でも商品発表会とかイベントとかいったときは各ブースのパンフとか聞いてきた内容に関しての共有はやって確認するし厳密にやってるところはそこまでいっちゃうのはしょうがないかなとも思う
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kouta6 @kouta610 2022年12月2日
某大学は、学会に参加した他の大学の教授2名の署名をもらわなきゃいけないんだっけか。 コミュ障の教授にとっては地獄だろうな。「あ、あの・・・しょ、しょめ・・・ぃを・・」
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年12月2日
kouta610 それぐらいも言えない教授なんてこの世に存在するの?
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ゆきち | Visualizer🎨 @yuki0426 2022年12月2日
わろたー!科研費で云々なんてことは無縁なんだけど、こういう証明があほほど大変だというのはお見かけします…。
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ただ垂れ流すだけ @VwsjX 2022年12月2日
大学は知らないけど中小企業だと事務方が求めてるんじゃなくて社長や上司が突然切符や宿泊だけで証明になると思ってるの?って言い出すからめんどいのだ そしてそれをきちんとチェックしなかった事務方が悪いという結論になるのだ
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kouta6 @kouta610 2022年12月3日
eCA9xbdW4twS6Eb うーん、大人だから言えないって事は無いだろうけど、結構いやーな気分で言ってる人は多いと思うよ。大学にいる所謂無愛想な教授って、大体がメチャクチャ人見知りなだけだったりするんだけど、特に理系にそういうの多いから。
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あいすのさん @1g_9 2022年12月4日
とりあえず研究機関における不正使用事案(R4~H27年最終報告書)みてるとカラ出張、旅費の水増し、旅費の虚偽請求がまだやってるんだなーって https://www.mext.go.jp/a_menu/kansa/houkoku/1364929.htm
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