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原発名言の問題点について

kikumaco_xさんがつぶやいていたので、原発名言 http://twitter.com/#!/genpatsumeigen のつぶやきを追ってみたらびっくり。こんなにひどいとは思わなかった。御用学者Wikiの方がまだマシという状況。 著作権法の引用の定義は別として、引用を行う際には、誰がどの媒体でいつ発言したのかを正確に追えるようにすることが重要。この条件を満たす方法が引用のやり方になっているだけ。 原発名言はその発言がいつどの媒体で発生られたのかの情報を全部削っているので、引用として機能していない。 続きを読む
ログ 引用 Twitter 情報リテラシー 原発名言
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@genpatsumeigen
メルトダウンという単語は一種の呪いなので、呪文の及ぶ範囲をきちんと決めなければ、恐怖は広がる。 : 菊池誠 @kikumaco @kikumaco_x (大阪大学サイバーメディアセンター教授) #genpatsu #fukushima
@genpatsumeigen
【お知らせ】発言時期掲載のご要望を複数頂いておりますが、いまのところ掲載は考えておりません。理由は、当アカウントの趣旨に反する可能性があることと、Twitterの字数制限に引っかかる発言があることです。みなさま諸事情ご賢察の上、ご理解賜りたくお願い申し上げます。
@genpatsumeigen
これは即座に「御用学者wiki」に反映されるはずだね。まあ、それはしかたないんじゃない? : 菊池誠 @kikumaco @kikumaco_x (大阪大学サイバーメディアセンター教授) #genpatsu #fukushima
菊池誠(多言) @kikumaco_x
どうやら、おいらはたくさん名言を言っているらしいね @genpatsumeigen
@genpatsumeigen
【お知らせ】原発名言は、マスコミなどに取り上げられた原発関連の発言をピックアップした備忘録です。ご質問等ございましたらご連絡ください。 : :(原発名言管理人) #genpatsu #fukushima
@genpatsumeigen
僕も少しくらいは人の役に立つことを考えよう。 : 菊池誠 @kikumaco @kikumaco_x (大阪大学サイバーメディアセンター教授) #genpatsu #fukushima
@genpatsumeigen
これは即座に「御用学者wiki」に反映されるはずだね。まあ、それはしかたないんじゃない? : 菊池誠 @kikumaco @kikumaco_x (大阪大学サイバーメディアセンター教授) #genpatsu #fukushima
樋口 清行 (脱原発に1票) @khiguchi999
償わせてやる RT @genpatsumeigen: メルトダウンという単語は一種の呪いなので、呪文の及ぶ範囲をきちんと決めなければ、恐怖は広がる。 : 菊池誠 @kikumaco @kikumaco_x (大阪大学サイバーメディアセンター教授) #genpatsu
@japanwings
【それちがうだろ感200%】 RT@genpatsumeigen: 僕は最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています。 菊池誠 @kikumaco @kikumaco_x (大阪大学サイバーメディアセンター教授) #genpatsu #fukushima
菊池誠(多言) @kikumaco_x
それは3月時点の評価で、科学技術社会論の研究者なども同意しているもの。3月時点では割と普通の評価です RT @japanwings: 【それちがうだろ感200%】RT@genpatsumeigen: 僕は最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています。 菊池誠
@genpatsumeigen
あるご指摘をいただき運営に少々問題が出てきました。明朝より該当部分を切り離し対応する予定です。影響は微小だと思われますので、何卒ご了承いただきたくお願いいたします。
@genpatsumeigen
僕は、最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています。 : 菊池誠 @kikumaco @kikumaco_x (大阪大学サイバーメディアセンター教授) #meigen
山本昌弘 @yamamoto_1934
RT @genpatsumeigen: 僕は、最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています。 : 菊池誠 @kikumaco @kikumaco_x (大阪大学サイバーメディアセンター教授) #meigen
菊池誠(多言) @kikumaco_x
メルトダウンという言葉は曖昧なので定義して使うべしということ RT @khiguchi999: 償わせてやる RT @genpatsumeigen: メルトダウンという単語は一種の呪いなので、呪文の及ぶ範囲をきちんと決めなければ、恐怖は広がる。 : 菊池誠 #genpatsu
@genpatsumeigen
これは即座に「御用学者wiki」に反映されるはずだね。まあ、それはしかたないんじゃない? : 菊池誠 @kikumaco @kikumaco_x (大阪大学サイバーメディアセンター教授) #meigen
菊池誠(多言) @kikumaco_x
それは3月時点の評価で、科学技術社会論の研究者なども同意しているもの。3月時点では割と普通の評価です RT @yamamoto_1934: RT @genpatsumeigen 僕は、最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています : 菊池誠 #meigen
kato takeaki @katot1970
そろそろ、これを返信するbotを作ってもいいかもしれない(笑)RT @kikumaco_x それは3月時点の評価で、科学技術社会論の研究者なども同意しているもの。3月時点では割と普通の評価です
菊池誠(多言) @kikumaco_x
@katot1970 だいたいbotの気分で返しています。これは徹底的に返し続ける予定(^^
りょうと @ryoto_bs
「皆言ってたんだから僕は悪くない!」 RT @kikumaco_x それは3月時点の評価で、科学技術社会論の研究者なども同意しているもの。 @yamamoto_1934: RT @genpatsumeigen 僕は、最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えてい…
菊池誠(多言) @kikumaco_x
悪いか悪くないかではありませんね。3月を思い出していただければ RT @ryoto_bs: 「皆言ってたんだから僕は悪くない!」 RT @kikumaco_x それは3月時点の評価で、科学技術社会論の研究者なども同意して… (cont) http://t.co/jgWtjIun
りょうと @ryoto_bs
@kikumaco_x いや、今その発言をどう考えているかを主張するならともかく、当時は…って言われても何ら意味のある発言ではないですよね。
菊池誠(多言) @kikumaco_x
当時の発言があたかも今の発言であるかのように流れてきているので、誤解のないように、それは3月の発言ですという注釈をしています RT @ryoto_bs いや、今その発言をどう考えているかを主張するならともかく、当時は…って言われても何ら意味のある発言ではないですよね。
りょうと @ryoto_bs
今は~って発言でないと受信者に渡る情報は何も上書きされないです… それこそ私の先の発言の如く @kikumaco_x 当時の発言があたかも今の発言であるかのように流れてきているので、誤解のないように、それは3月の発言ですという注釈をしています
菊池誠(多言) @kikumaco_x
@ryoto_bs とりあえずは、事実確認のためのツイートです
@genpatsumeigen
これは即座に「御用学者wiki」に反映されるはずだね。まあ、それはしかたないんじゃない? : 菊池誠 @kikumaco @kikumaco_x (大阪大学サイバーメディアセンター教授) #meigen
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コメント

hatp7b @hatp7b 2011年10月18日
政治の報道でよく見るような、発言の意図や文脈を無視した揚げ足取りなので、非難されるのは当然だと思うのですが、転載元の発言の多くが著作物でない可能性があるのではと思います。思想や感情を表現した、学術などに属するものとは言えると思いますが、第二条第一項第一号では、さらに創作性を要求しています。
hatp7b @hatp7b 2011年10月18日
ここでの創作性は、確か文の長さや、個性があらわれている程度などで評価されるものだったはず。新聞の見出しには基本的になく、短歌には基本的にあると評価される程度の基準。菊池さんの、「僕は、最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています。 」を例にとると、表現を変える余地は、一人称を変える、最初を1回目に変える、劇的を変える、上がったを高まったに変える、順番を変える、くらいしかないのでは。
hatp7b @hatp7b 2011年10月18日
いっぽう、「メルトダウンという単語は一種の呪いなので、呪文の及ぶ範囲をきちんと決めなければ、恐怖は広がる。」は、呪い、恐怖、といった言葉の選択から、創作性があるのではと思います。他には「これは即座に~」「僕も少しくらいは~」「どうやら今回は~」には、創作性がないような気がします。いずれにせよ、原発名言botは誤解を誘う点が多く、良くないとは思います。
deisospiri @deisospiri 2011年10月18日
いつ、どのような状況を踏まえて発言したかが重要なので、それらを一切無視したこの行為は、まさに「言葉狩り」そのもの。
next49 @next49 2011年10月18日
著作権法的にどうのこうのというよりは、引用で出典を明記しなければならない元々の理由から考えると、とても容認できないやり方であるというのが私の考えです。もう少し詳しくブログの方で書きました。よろしければ、ご覧ください。 http://d.hatena.ne.jp/next49/20111017/p2
むいみ @muimi 2011年10月18日
疑問点1:Twitterの発言であればURLを貼るなりできるはずなのに出所を明示しないのはなぜか。菊池さんは日付を書けば良い、と妥協していたが。疑問点2:「備忘録」であるにもかかわらず同じ発言を執拗に繰り返し投稿するのはなぜか。1回つぶやけば「備忘録」としては十分ではないだろうか。「意図がない」とは思えないけどなあ。
ペプる(闇のおやつタイム) @2011peple 2011年10月18日
原発名言は出典や時期を確認せずにツイートし続けてるだけだと思います。じゃなきゃ→2つのようなことは起こらない。http://twitter.com/#!/genpatsumeigen/status/119042450533781504 http://twitter.com/#!/genpatsumeigen/status/118802230395666432
kato takeaki @katot1970 2011年10月18日
最初の頃酷かった政府発表が水素爆発の後の4時間後の会見からやっとまともになったね。と言う主旨の発言を、日付を書かない事とその文脈を剥ぎ取り、その状態で延々と転載を続けていた。それが、「文脈の濃淡と日付の有無に着目なさる、意図ないしは理由を教えてください。」に対する回答ですね。 その後、やはり政府の対応、政府発表がダメになってしまったね。という現時点の認識を無視して、文脈を剥ぎ取った転載を続けるので、止めて欲しいとの要求を出した。という事です。やり取りにそれは何度も書いてあり、あまりにも明白なので読んでいる
kato takeaki @katot1970 2011年10月18日
やり取りにそれは何度も書いてあり、あまりにも明白なので読んでいる人達はみなさん解ってらっしゃると思いますが、ご本人genpatsumeigenXが、「文脈の濃淡と日付の有無に着目なさる、意図ないしは理由を教えてください。」と、とぼけてらっしゃるので、明記しておきます。
あひるっくす第4形態(ただいま進化準備中) @yotayotaahiru 2011年10月18日
私から見ると「水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がった」は、当時はそのとおりだったんじゃない?としか。それまでわけわからない混乱状態だったのが少しは「わかってる情報を元にそれなりの判断を出すことが出来るようになってきた」という意味で。
コ口吉 @0icco 2011年10月18日
前後の文脈・時系列を無視して言葉狩りを行う姿勢は、正に「マスゴミ」そのものだね。結局媒体が変わっても同じ事を繰り返すんじゃ、あまりに進歩がない。ネットはモロにリテラシーが問われるから気をつけないとね(私自身の自戒も込めて)。
soccerzine_jp @soccerzine_jp 2011年10月18日
編集という行為は、意図がなくてはできません。「意図はありません」というコメントは愚劣な責任逃れで、その時点で「何らかの意図を持ったもの」と解釈できるし、隠蔽するところをみるにそれは「悪意」と解釈するのが妥当かと。
小吉 @syokichi 2011年10月18日
『当アカウントは単なる備忘録であり(後略)』であるならば、アカウントに鍵をかけて、一人で呟いていればいいと思うのだが。明らかに何らかの意図(恐らく悪意)があるにも関わらず『何らの意図も含んでおりません』と言ってのける姿勢には感心できない。
Megatherium @Dairanju 2011年10月18日
備忘録なら、ここにまとめを作ればいいはず。本当の意図は別にあるように見えるが、それを隠蔽しているのが問題。
Megatherium @Dairanju 2011年10月18日
補足。ここ=Togetterのこと。
大場圭(めへへ。) @yagihexe 2011年10月18日
「バカなヤツ」発言を嬉々として報じるマスコミと変わらないような。備忘録云々には爆笑した。
ジョエーウ @joejoeu 2011年10月18日
隠し撮り…というかアイコラ的なものだと聞いて。
Naoki_O @nananao2236 2011年10月18日
引用文が曲解されて当事者が非難されていると知りながら、コンセプトと称してそれを改善しようとしないなら、害意を持っていると見られてもしょうがないね。意図はないとか言って通用すると思って良いのは大学生まで。実行して許されるわけではないけどね
Naoki_O @nananao2236 2011年10月18日
んで懲りてないと。「【お知らせ】原発名言は皆様からのリクエストも受け付けております。」 アカ消されるだけで済むと良いね http://twitter.com/genpatsumeigen/status/126272364492226560
FX-702P @fx702p 2011年10月19日
なんだ、あんだけ言いたい放題言っておいて結局アカウント消して逃げたのか… http://twitter.com/genpatsumeigen http://twitter.com/genpatsumeigenX
next49 @next49 2011年10月19日
10月18日分を付け加えました。
高千穂 伊織 @t_iori 2011年10月19日
“もっとも、早川先生に「文脈」の概念があるかどうかわかんないけど” 笑う前に納得してしまった。
next49 @next49 2011年10月19日
10月18日の@genpatsumeigenX の発言はアカウントが無くなってしまったので取得できませんでした。Mihoko_Nojiriさんにどう応じたのかがわからないので残念です。
undo(らぶほーほけきょ) @tolucky774 2011年10月19日
加藤哲郎の「巨人はロッテより弱い」を思い出した。文章の前後をつけずに切り取ることで意味合いが変わってくるような切り取りは悪意があると思われても仕方がない
undo(らぶほーほけきょ) @tolucky774 2011年10月19日
日付の入ってない拡散希望の非公式RTが幽霊化していることが時々問題になっているのを見る。普通の非公式RTですらそうなのに、Botだと延々と呟き続けるから元の発言者が一々訂正に回らなきゃいけなることはやはり問題ではないかと
Hiroaki KURAMAE @qrrakakh 2011年10月19日
なんか,「自称科学者が寄ってたかって言論の自由に圧力をかけて潰した!」みたいなことを言われないといいなあ.このまとめとかちゃんと読めば,別に菊池先生も野尻先生も大層な要求をしたわけではないことはわかるが,現に「学者のくせに引用禁止とは何事じゃ」みたいな誤解が生まれているし.
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011年10月19日
TLに問題提起の声が流れたときはピンと来なかったが、流れを見て納得。時事的な情報に対する見解は水物なので、当時の状況が推測可能な情報が付記されてないと、他者の誤解を招きますわな。まとめの中にも誤解しているバカがいるし。
hatp7b @hatp7b 2011年10月19日
原発名言の主題は、「”彼ら”はこれほど軽率だ」ではなくて、「改変せずに発言を切り貼りするだけで、ここまでの印象操作ができる」なのだと思います。作者の真意は違うかもしれませんが、関係ありません。 いわゆる「マスゴミ手法」と違うのは、恣意的転載のみで、それに関するコメントを行わないこと。 ですから、原発発言は確信犯的に不誠実だという前提で、この手の表現のためにこそ確信犯的だと考えると、引用の倫理とかを持ち出すのではなく、誤解を生むという弊害が大きいことと、違法性のほうが重要な点になると考えてこのまえコメントし
hatp7b @hatp7b 2011年10月19日
ました。  きれちゃったけどいいや。
G.G. @G__G_ 2011年10月19日
時の迷彩だなあ。ちゃんと発言していた人たち巻き込んでカオスだ。こういうやり方は混乱をつくる。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2011年10月20日
ああ、これは菊地教授怒るわ・・・
kato takeaki @katot1970 2011年10月20日
野尻さんの件は、削除に応じました。削除した後、数時間でアカウントを両方とも削除しました。 @next49 10月18日の@genpatsumeigenX の発言はアカウントが無くなってしまったので取得できませんでした。Mihoko_Nojiriさんにどう応じたのかがわからないので残念です。
next49 @next49 2011年10月20日
原発名言は @genpatsumeigenZ として引き続き活動するようです。今度は http://genpatsumeigen.tumblr.com/ に記録するようです。出典をプラスして御用学者tumblerになるんでしょうね。
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