ビクトリアズ・シークレット、セクシー路線の見直しは｢ブランド毀損｣と不満を漏らしたのは｢主に男性だった｣とCEOが明かす
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gongongon5239
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たわら🍚
@harapeko_nyo
女の服装に何癖つける男が多いのは世の常だよ。 女性の医療従事者が透けない白衣を求めたときに男からクレームが多数寄せられたの思い出した。
2023-01-10 22:47:06
蒼
@aotokoko9030
女性のプラスサイズモデルに文句言う男性は何が気に食わないのか考えてみたけど、細くない女が自信を持って人前に出るのが気に食わない以外思いつかない。 だって男性関係ないじゃん？Victoria's secret の下着着るの？それなら男性モデルが必要じゃん？そういう問題ではないんでしょ？
2023-01-09 09:31:27
蒼
@aotokoko9030
細いモデルの広告が減ったとて全滅するわけじゃないじゃん？細い女性消費者が見本にしたいイメージは無くならないわけじゃん？細い＝美しいの価値観のせいで病気になる人もいるわけでしょ？なら「太りすぎ＝不健康」と同じくらい「痩せすぎ＝不健康」って価値観が広まるまでは必要なムーブメントでは？
2023-01-09 09:31:28
蒼
@aotokoko9030
多様性を謳うくせに「痩せてる＝美しい」って価値観は否定してる！って主張なのかもだけど、誰もそれは否定してないんだよな。 あまり知らないブランドについて語っちゃうほど面の皮は厚いのに「痩せているだけが美ではない」と言われた途端全否定されたと思っちゃうほど繊細なの、どうなってんだ。
2023-01-09 09:31:29
希
@no___0303
さすが普段から女性下着広告をエロイエロイ言ってる奴らだな あのな下着広告はお前らを悦ばせるためじゃなく女性の日用品カタログなんだよ お前らにゃ関係ねーんだよ しゃしゃんな twitter.com/Northannautilu…
2023-01-09 22:41:01
猫又族の筆頭、四ツ尾のダンピラ
@chaka_danpira
これヴィクトリアズシークレット公式からやけど、いるよなぁ〜他と比べて明らかなプラスサイズがよぉ〜 pic.twitter.com/LOlOxvOHZb twitter.com/ruraru44/statu…
2023-01-07 19:55:42
🔥🦖
@iwaodesuga
ヴィク・シーの件、これがもし男性下着ブランドの話だったならきっと女性達は特になんも言わんでしょうし、もし献血所や駅や男性用肌着の広告として出されたイラストがエロ記号を用いた 男性キャラ のイラストだったとしても女性達は同じように「時と場所と場合を考えろ」言うたでしょうな。
2023-01-10 13:32:32
🔥🦖
@iwaodesuga
女性用下着ブランドの方向性について自分事として物申せるのは購買層である女性らであり私らは部外者。一枚すら買ったことのない層がグチグチとやめましょうや、みっともない。 twitter.com/kazki_arhai/st…
2023-01-10 15:21:31
🔥🦖
@iwaodesuga
「女性用下着」の話にこうやって「審査員」気取りでウンチクウンチク口出しする男は女性にとってはさぞきもちわるいだろうな。私も気を付けよう。
2023-01-10 15:27:08
🔥🦖
@iwaodesuga
同感のツリー。 twitter.com/nabeteru1Q78/s…
2023-01-10 15:30:10
渡辺輝人 🇺🇦連帯
@nabeteru1Q78
しかし、女性下着のブランドが、細身路線から体の多様性を強調する広告の路線に変えたら、抗議をしてきたのがユーザーではない男性だった、という話、とても興味深いな。私の目の前でその路線を批判して、女性と思われるアカウント多数に「それは違う」と反論されたのも男性のアカウントだし。
2023-01-10 10:22:17
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@iwaodesuga
その「男目線でうーんと思う、成人女性向け分類の性的客体化男体表象のイラスト」、俺は献血所や公共交通機関や観光地や男性用衣類の広告で目にしたことはないなあ。あったとしたら、「では、なぜその時その場で男は批判しなかったのか」になるが。 twitter.com/nabeteru1Q78/s…
2023-01-10 15:35:59
渡辺輝人 🇺🇦連帯
@nabeteru1Q78
「オレたちが描きたいように描かれた女性をオレたちが鑑賞して楽しんでるのだから、邪魔しないでくれ。」。まあ、女性目線で描かれていると思われるＢＬものとかで、うーんと思うものもあるので、それ自体は筋が通ってると思うのだな。
2023-01-10 10:31:42
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@iwaodesuga
2023-01-10 15:41:15
あんな anna
@annaPHd9pj
なぜ知らないことを憶測で想像してマンスプしちゃうかな。あなたが言っていること、全部間違っていますよ。 1. ヴィクシーは「高級ランジェリーの代表格ブランド」ではないです。モール文化が最骨頂の時に一番流行った、むしろティーン向けのブランドです。高級ランジェリーがいくらがご存知なのか？ twitter.com/kazki_arhai/st…
2023-01-09 19:20:25
🔥🦖
@iwaodesuga
男性用下着ブランドが方向性を変えて幅広くサイズ展開して、それで「異議あり！今まで通り体格が良くマッチョな男性にこそピッタリで、股間や臀部をアピールする路線でいくべき！」などと口出しする女性がいたらドン引きして「何様目線だよキショイな！」と批判しますけどね、俺は。
2023-01-10 15:46:33
🔥🦖
@iwaodesuga
「コレ系のブラはいつもワイヤーが刺さったり食い込んだりして痛かった。今はノンワイヤーしか買わない」という女性の声がいくつかあって、近代でもコルセットは形と名前を変えて女性の胴体を締め付け続けているのだなあと。男の目を楽しませるために。
2023-01-10 23:08:37
渡辺輝人 🇺🇦連帯
@nabeteru1Q78
しかし、女性下着のブランドが、細身路線から体の多様性を強調する広告の路線に変えたら、抗議をしてきたのがユーザーではない男性だった、という話、とても興味深いな。私の目の前でその路線を批判して、女性と思われるアカウント多数に「それは違う」と反論されたのも男性のアカウントだし。
2023-01-10 10:22:17
渡辺輝人 🇺🇦連帯
@nabeteru1Q78
萌え絵（私はそれ自体は嫌いではない、と断っておく）で描かれる客体は若い女性で、主要なユーザーは男性なんだよな。描かれる側と主要なユーザー層に乖離があり、描かれる側に属する人が抗議すると、主要なユーザ－層が反発するのが、構造の違いか。
2023-01-10 10:27:06
渡辺輝人 🇺🇦連帯
@nabeteru1Q78
「オレたちが描きたいように描かれた女性をオレたちが鑑賞して楽しんでるのだから、邪魔しないでくれ。」。まあ、女性目線で描かれていると思われるＢＬものとかで、うーんと思うものもあるので、それ自体は筋が通ってると思うのだな。
2023-01-10 10:31:42
渡辺輝人 🇺🇦連帯
@nabeteru1Q78
大阪駅の広告の件は、やはり、どこまでいっても、公共の場での広告物はどうあるべきか、という終わりのない論争と線引きのせめぎ合いの問題に思える。そして、公共の場の広告物が批判されたくらい（と、あえて言っておこう）で「作品を燃やすな」と言ってしまう感性は、今後、益々後退していくだろう。
2023-01-10 10:35:03
渡辺輝人 🇺🇦連帯
@nabeteru1Q78
私は、あれは、米国でトランプ派が勢いを持っているのと同様の文脈で捉えている。社会的にある種の優遇される地位を享受してきた層がそのラインを後退させられるのに対して必死に抵抗している。
2023-01-10 10:37:32
渡辺輝人 🇺🇦連帯
@nabeteru1Q78
私は議論の周辺部にいるんだけど、ソースは、と聞かれているようなので。私はこの件自体、ここ数日で知ったので詳しくは知りません。 businessinsider.jp/post-251305
2023-01-10 19:20:00
ぴぴさん🐨🥜🐿
@pipi000O1
アツギのタイツ騒動思い出すわ 「購買層じゃないんだから黙ってろ」 って女が言ったらどうせ 『妻にプレゼントする❗️』とか 言い始めるんだろお前ら。きめえなぁ twitter.com/kazki_arhai/st…
2023-01-09 23:47:47
Eva
@cnntnst
先ず、ヴィクシーは高級ではない。こちらではティーンが小遣いで買うブランド。また、ヴィクシーの低迷は多様性を重視したからではなくむしろ逆。2016年辺りから業界の多様性の”流行”に乗り遅れた&上層部の失言や性犯罪者との関与で炎上したのが原因。 最後に、女の身体も下着も男の為に存在してねぇ。 twitter.com/kazki_arhai/st…
2023-01-10 03:02:23
Eva
@cnntnst
多様性路線に乗り遅れて売上が落ちた上にコロナ禍でのセールス戦略も失敗しちゃったんだよ。だから最近は慌てて多様性路線に切り替えて挽回しようと頑張っている訳よ。詳細はこちらにbusinessinsider.com/victorias-secr… 男ウケ・画一的セクシーを捨てる流れは下着に限らず女性のライフスタイル全体に広がったね。
2023-01-10 03:12:41
Eva
@cnntnst
ヴィクシーおじさん、男女逆にすると怖さが分かるよ。例えば男性下着ブランドの広告に注目している女性がいたとしても「最近の路線は好きじゃない」とかクレームは付けないだろ。お呼びじゃない、と自分で分かるから。でも女の身体やファッションには平然と口を出す男が多い。女体＝私物だという意識。
2023-01-10 03:41:16