- sibarunokisimus
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バイキングの女性は戦いを嫌ったか?
ヴィンサガの作者さんは単行本の何巻かのあとがきか、カバーの袖部分かどっかで「僕はヴァイキングが嫌いです」って話をしてたけど、だからあれは当時の価値観の逆をいく視点を物語の主軸にして描くよ、ということで、
2023-02-04 02:55:42それがトルフィン少年期の巻だったか青年期になってからの巻だったかよく覚えてないけど、最初から本題として描きたいのはそっちの方だったんだろう、と思ったから、私はあの話は元からそう描かれる予定の話だと思って楽しんでます。 ヴァイキング好きからするとやっぱり少年期の方が好きだけどね
2023-02-04 02:57:13アルネイズの話で、男がいつも戦争を招いて女は被害者、戦いを厭い平和を好む弱きもの、みたいな視点を当時人が持ってるのは、歴史やサガとして描かれるとそうではないのよね。 むしろ襲撃されて負けたら捕虜や奴隷になるのは女なので、男に戦って貰わないと困るからけしかけるような話のが多い
2023-02-04 03:02:03ヴィンサガを重厚な歴史物みたいに言われるとうーんなんですよ。時代考証はかなり力を入れてるのは間違いないけど、あれは最初からストーリーが現代劇も現代劇として作られている
2023-02-04 03:04:05南北戦争の事例
南北戦争当時、南部の男性たちは徴兵反対運動を起こしたが、南部の女性たちの「戦争に行かない男とは私たちは結婚しない」キャンペーンにより、強力なダメージを受けたという。徴兵反対運動をした男性たちは「男のくせに情けない」「意気地なし」「とても結婚相手にできない」と罵倒され、その後、運動は挫けてしまう。
本作のエマは銃を取って戦うだけではない。ガンマンたちを集めて戦わせるのもエマなのだ。
ヤバ過ぎる記事 【男ばかりが徴兵され、男達がやった戦争とされ女子供は被害者とされる】 >男性たちの徴兵反対運動は、南部の女性たちの「戦争に行かない男とは私たちは結婚しない」キャンペーンにより、強力なダメージを受けた。その後、南部の徴兵反対運動は挫けてしまう business.nikkei.com/atcl/seminar/1…
2019-08-10 22:32:31「もし国が黒人のみ、ユダヤ人のみ、同性愛者のみ、女性のみ、あるいはその他のカテゴリーを理由に徴兵すれば、それが虐殺であると気づくだろう」 「戦争は全部男が起こした。男女において女性は平和的だが、男性は暴力的だ」 「罪のない女性と子供が犠牲になった」 という理屈の後押しになってるとか
2019-08-10 22:32:31男自身がマッチョイズムで「男は女を守るもの!男が頑張らねば!」と言うなら、まだ自己犠牲精神(いや、正確には他の男性まで巻き込んでるのであれだけど)だけど、自分側だけが過酷な負担を負わない前提で、他者にだけ要求するって恥ずかしくないのかな 自分こそ我慢を覚えなよ😓
2019-08-10 23:22:05作者さんが最初からそれを作るつもりで作ってるので、全然ダブスタとか矛盾とかはなくて、こちらもそういう物語として楽しんでいるわけだけどね
2023-02-04 03:05:26元になってるサガの方のトルフィン(ソルフィン・カルルスエヴニ)とグズリーズは、漫画とはほぼ真逆の、典型的なあの時代の男女の人格の描かれ方しているしね
2023-02-04 03:07:43いい意味で最初からエンタメを作るつもりでいるんだと思う。ノースマンみたいな硬派な感じではないけど、そこは作りたいものと届けたい層の違いっていうかね
2023-02-04 03:16:58ヴィンサガは逆に、少年期のヴァイキング部分をめちゃくちゃ長く描いてからの青年期だから、主人公の心境の変化にも納得や説得力があって、中世初期北欧やヴァイキング好きからも楽しんで読まれているところはあるよね
2023-02-04 03:20:26あれでポッと出の現代人がインスタントに来て当時人をワァー野蛮な文化!!お前らは間違ってる!!とかいうやつだと、それこそ「キリスト教万歳!異教の野蛮な文化!」と描き方何も変わらんので、その文化好きな人間からしたら何じゃお前ぼてくりこかしたろか、ってなるけどね
2023-02-04 03:22:36「当時の人にだって現代と同じで色んな人がいただろうから、全員が全員心から復讐に邁進するようなタイプじゃなく、やりたくないなって人もそれはいたはずだと思う」とは前々から呟いてるので、当時人に現代人視点を持たせることはストーリーじゃ必要なら別にそう気にならんのだけど、
2023-02-04 19:24:47アレなのは主人公がそういうことを言ったら「確かにお前の言うとおりだ…俺たちは間違っていた…」みたいに周りが次々に「真実に目覚め」て、主人公の意見が大衆から歓迎、支持されるという都合のいいあり得ない話になることなのよね( ˘ω˘ )
2023-02-04 19:26:53それは当時の慣習や常識を無視して、「いまの時代の価値観や倫理観の方が正しく文明的である」という作者の頭の代弁をやらせたいだけなのが透けて見えるので、それをやられるとハァ〜???死!!!ってなるよね😌
2023-02-04 19:28:38現代人的価値観を持ち込んだとしたら、それは当時の一般常識からしたらぜったいにマイノリティに属するはずなので、簡単に理解されるわけがない。
2023-02-04 19:31:06それを唱えさせるなら、せめて主人公には味方がほとんどおらず、周囲に理解されない困難な茨の道を歩ませなければ、舞台にその時代地域を選んだ理由なんて「現代人が昔の人を見下して優越感に浸りたい」以外にないんだよねっていう
2023-02-04 19:31:59「男が復讐を躊躇って女が復讐しろとけしかける」という話は、ノースマンのふせったー感想でも呟いたけど「ラックスデーラ・サーガ(ラックサー谷の人々のサガ)」という話にあります。
2023-02-04 19:38:38ソルゲルズという女性が息子に向かって「お前を嫁にやればよかった(復讐しないのは男ではないので、私は息子を産んだのではなかったのね、の意)」と言ってガン詰めする場面がある
2023-02-04 19:39:30