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【ニコ生】APEC目前特番 大激論!TPP交渉への参加は必要か?必要でないのか?【まとめ】

2011/11/09(水) 21:30〜ニコニコ生放送にて行われた討論番組「APEC目前特番 大激論!TPP交渉への参加は必要か?必要でないのか?」について、Kennya Noborioさん(@KW36_wav)が実況されていたのでまとめました。出演者は長谷川幸洋氏(@hasegawa24)、松田公太氏(@matsudakouta)、飯田泰之氏(@iida_yasuyuki)、青木文鷹氏(@FumiHawk)、米長晴信氏(@harunobu_yone)です。
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N-borio @kw36_wav

ニコ生視聴中 : APEC目前特番 大激論!TPP交渉への参加は必要か?必要でないのか? #nicohou #TPP http://t.co/HAjhNSux | 環境の都合で軽く実況ということで。

2011-11-09 21:22:08
N-borio @kw36_wav

長谷川「今日はTPP環太平洋連携協定について、交渉への傘下の是非をめぐってどう考えるべきか。反省反対の立場の方々と議論をしたい」ゲスト紹介。 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:31:52
N-borio @kw36_wav

長谷川「福島先生は欠席とのこと。」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:32:53
N-borio @kw36_wav

松田「まず交渉参加不参加、参加は当たり前ですぐするべき。参加は前向きに考えるべきであるが譲れない所が出てきたら撤退も考えないと」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:33:48
N-borio @kw36_wav

飯田「より原理的で交渉も批准もするべき。ただ交渉参加反対の方では情報が誇張されている。間違いも多い。そういう論点から答えて誤解を解くことが出来ればと」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:34:33
N-borio @kw36_wav

青木「参加交渉から反対。もっとまえから話すべき内容だった。交渉は6月だったが本来では年単位でするもの」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:35:18
N-borio @kw36_wav

長谷川「最初に。私はこれまで表明しているが、賛成の立場。その分青木さんには十分語っていただきたい」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:36:00
N-borio @kw36_wav

ユーザーのアンケート、議論でアンケート、という流れ。 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:36:37
N-borio @kw36_wav

最初のアンケートTPPに賛成10.2% 反対81.2% 分からない8.6% #nicohou #TPP

2011-11-09 21:37:22
N-borio @kw36_wav

長谷川「TPPについてまず説明を。trans pacific partnership 環太平洋連携協定。9カ国の貿易での全品もコクの完全を原則的に撤廃するもの、10年間で自由化するもの。これまでとは異なり農業なども含まれると」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:38:56
N-borio @kw36_wav

長谷川「問題は参加交渉国。小国4カ国、と自由貿易協定FTAの協定だった、で途中から米国豪州ベトナム、特に米国が入ったことで一挙に大きくなったという経緯。それまでは外務省も大したことはないと考えていたが米国加入で一気に変わった」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:40:20
N-borio @kw36_wav

長谷川「対象の24分野。大きいのは市場アクセス、つまり関税の話。要するにこれまでは関税引き下げ撤廃が中心だったが、ここでは金融サービスなども含まれる」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:41:06
N-borio @kw36_wav

長谷川「TPPに入ると日本は得するのか損するのか。計算すると、内閣府では10年間でGDP2.7兆円、念で2700億でたいしたことないという見方もあるがプラス。ただ農水省は参加すると減る、経産省では不参加で減るという計算」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:42:28
N-borio @kw36_wav

青木「(なぜ反対か)TPPの中身も重要だが、一番はTPPを実際に締結して実施する場合の数字が最初に出るべきものだがまともなものが出てない数字として出てない、また加入による農業などのマイナスへのセーフティネットを賛成側が出してない」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:44:14
N-borio @kw36_wav

青木「また国民的な議論が行われた後でないと進まないような話を、とにかくやるというラインからスタートしているのが議論にならない。」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:44:42
N-borio @kw36_wav

米長「徹夜で議論をしていたが収拾がつかなかった。で役員会で引き取って協議をする形に。福島さんは役員であるので代役として」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:45:53
N-borio @kw36_wav

米長「(党内は)議論が真っ二つに見えるが、比率としては発言者数は7:3以上、慎重派のほうが多い。最初は慎重だったが、これは材料が出てなかったから。で議論を共に学習を重ね、政府の準備の状況が整ってないのに参加は時期尚早として明確に反対に変わっている」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:47:35
N-borio @kw36_wav

米長「なぜ進めないといけないかという点で説得をされれば、国益になるかもしれないと考えていたが全くこれがない。不思議な構図で与党が慎重で野党が賛成だと」松田「賛成と思っていたが、じっくり聞かせていただければ」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:48:53
N-borio @kw36_wav

松田「理念への反対か。政府への問題へか」米長「自由貿易への考え方についてはみな共通しているが、TPPの枠組みで追求することでは議論の余地があると」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:49:43
N-borio @kw36_wav

長谷川「自由貿易自体へは必ずしも反対ではないと」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:49:59
N-borio @kw36_wav

飯田「自由貿易への反対としか思えない。先ほどの解説、関税の全面撤廃は目的ではない。関税の引き下げは副次的な問題だった。なぜ必要か、両国間での取引の円滑化が重要であると。タイの日系工場の多さ、タイ豪FTAの発効が大きい」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:51:48
N-borio @kw36_wav

飯田「GDpでの不利益が10兆円というのは小さい。国際的な場所として日本が選ばれなくなっている。ジャパンバッシングを認めることになる。TPPは完全ではなく経済協定。企業の立地点として選ばれるようにするのが重要」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:52:48
N-borio @kw36_wav

松田「10兆円は低い。自動車などの分野しか入れてないので実際のマイナス幅は広がる。内閣府の2.7兆円、これも勘違い。10年後に増えるという試算」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:53:50
N-borio @kw36_wav

長谷川「つまりTPPに入るとどういうことになるのかが分からないと。外務省も情報を出してないから入らない、という議論が結構多い。情報が足りないと。ただ交渉に入ってないのだから情報がないのではないか。門外漢では情報も得られない」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:54:51
N-borio @kw36_wav

米長「完全に参加表明することとは異なるが、例えばTPPではなくともFTAなど、漏れ伝わる情報から推測はできる。ただプラスがわかりやすければ納得するがそれが分かりにくい。もっと分かりやすくするべき」 #nicohou #TPP

2011-11-09 21:55:59
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