【ニコ生】APEC目前特番 大激論！TPP交渉への参加は必要か？必要でないのか？【まとめ】
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kuronyann__
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KNB
@kw36_wav
青木「またそもそも入ってない段階、で当時の菅首相が突然言い出した。で反対派にメリットを明確に説明して国民がこうなると、説得するのが賛成派の仕事。今の状況からすると反対は当たり前」 #nicohou #TPP
2011-11-09 21:56:59
KNB
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米長「(どこが反対？)米一点で守るべきものだと。僻地にいったときに一番怖いのは食料の確保の問題であると。米は100%だがそれが下がるのは避けるべき。そのような交渉であればそれだけで抜けるべき」 #nicohou #TPP
2011-11-09 21:59:24
KNB
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長谷川「政治力について」松田「納得せざるをえない。ただ交渉の前線に立つのは首相らではなく優秀な官僚が前に立つ。過去のFTAを見ると日本は賢い。例えばEPAは譲歩が少ない。85%の自由化率、他国では90%台で交渉力はあると、たま甘んじずにすべき」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:01:12
KNB
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飯田「政治力がないからTPPがいい。自民党時代から米国に強く出れたことはない。日米のEPAだとすると米国が理不尽でも呑んでしまう。ただ今回は多数、ISDなど、政策変更での訴訟、一国では出来ない交渉ができる、束になることが出来ると」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:02:40
KNB
@kw36_wav
飯田「またISDでは誤解されている。既に22カ国と結んでいる、十分米国企業も日本を提訴できるが一見もない。過去の国際紛争400件のうち米国では少ない。アルゼンチンなどが大半。そういう誤解がある。政治力としては多国間のほうが弱虫外交ではちょうどいい」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:03:47
KNB
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米長「(交渉力について)そのものは特に問題はないと。ISD条項について」長谷川「説明を。要するに投資活動での不利な扱い、その国政府を相手に訴訟ができると」松田「企業が国を訴えられる」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:06:30
KNB
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米長「勉強会での外務省の資料。投資家が海外企業が、米国を訴えたものは全て棄却されている。ただ米国の投資家が他の国を訴えた場合、結果を見ると、形では公平でも米国優位になっていると」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:07:33
KNB
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松田「第三国で出来るのではないか。TPPではWTOでの機関もあるが他の国の仲裁裁判官で中立的に出来るのではないか」米長「NAFTAではない枠組みを作ると」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:08:14
KNB
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飯田「ISDでの誤解。日本のシステムが投資家に不利だから訴訟というのはできない。カナダでのメチルマンガンの規制、米国企業が工場を立てた所で流通禁止が出て訴訟になった。200億の賠償請求で8億円の示談だったが禁止する事での提訴、日本では寧ろ有利になる」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:09:36
KNB
@kw36_wav
長谷川「根本的な議論を。根本の問題は日本経済をどうやって活性化するかという話。20年間停滞している。450兆円のGDPになってしまった。停滞している日本経済をどうやって活性化するかが一番の出発点。賛成なのはTPPは日本経済活性化の触媒になるから」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:11:31
KNB
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青木「(どう考えているか)選択するべきかという議論がなかった。突然参加するということで菅総理が言い出した。選択するべき理由とメリットと国民への影響について、入ると宣言する前に言わないから面倒になった」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:12:43
KNB
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飯田「単純に言うとTPPでは日本経済へのプラスはない。ただ加入しなかった時のマイナスが大きい。仮に交渉テーブルでの批准できない可能性がある。そういう場合、吐き出し効果として企業がシンガポールに出ていくと。で無条件で5年後に加入すると読んでいる」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:13:49
KNB
@kw36_wav
松田「(説明がなかったと)目的とも目標を明確に説明するべきだった。TPPでの経済的メリット、GDPではあまり大きなものではないが先を見たい」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:14:35
KNB
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飯田「出し方のせいでもめてしまっている。それを適切にしていれば何とかなっていた。貴重な政治資源を用いるレベルの話ではない」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:17:09
KNB
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長谷川「TPPはゴールではない。最後のゴールはアジア太平洋自由貿易圏、中国なども含めたもの。それがゴール。そこに至る道の一つがTPP。ASEAn+3,6などの仕組みもある、でTPPだけになるのかという議論が根本だと」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:19:38
KNB
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松田「中国が大きなポイント。米国と組むことで資本主義民主主義のルール作りを最初にする、で中国を後に入れるというのがベスト。本来なら同時期に日中韓をすすめるべきだったが」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:20:31
KNB
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飯田「中国は入らない。WTPのラウンドテーブル方式では何も決まらないので2国間に。ただこれでも不自由で数カ国でのルール共有としてTPPが最初にあると。これが様々な交渉の雛形となると」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:21:17
KNB
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飯田「日本の交渉では進みにくい、自由化率が低い。日本抜きだとTPPより高い自由化率ではないといけなくなる。アジア太平洋経済圏のフォーマットを作成する作業に参加しないのは問題であると、これからのスタンダードの交渉テーブルを止めるのは厳しいと」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:22:13
KNB
@kw36_wav
飯田「(なぜ中国は入らない)海外との共通ルールの設定が困難。唯一の方法としては他の国がすべて同じようなルールを制定するぐらいしか無い」 #nicohou #TPP
2011-11-09 22:23:01