さすが東浩紀先生!誰であろうと気に食わなければ即ブロック!そこにしびれぬあこがれぬぅー!!

東浩紀先生と六祖氏のやりとりをまとめました。 ネットの匿名/実名についての建設的な議論が交わされるのが期待されましたが、どこでボタンをかけちがってしまったのでしょうか。残念ですね
29
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

RT @Hideo_Ogura: ネットの匿名ユーザーがどんどん堕落していくのは、匿名ユーザーが何をやらかしてもできるだけかばい立てをして被害者が疲弊することに期待するネット事業者の悪辣ぶりにも要因があるよね。

2011-11-17 18:04:07
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

匿名だとものごとについて正当な評価ができる、政治的抑圧に負けないで正義を訴えられるというが、他国はいざしらず国内でどれほどの事例があるのか。匿名の擁護は原理的には正しいが、日本のネット民は匿名というツールを使いこなせるほど民度が高くないというのが実態なんじゃないかな。

2011-11-18 10:18:00
六祖 @6_so_e_no

@hazuma 匿名に理があるのは、「組織の内部リーク」の時だけではないでしょうか?発言により、自分の身が危うくなる場合。かの掲示板の人達がやっている事は安全な場所から、無関係な他者を攻撃すること。単なるゲリラですよ。その発言を相手にすることはない。

2011-11-18 10:23:48
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

こういう意見はよくくるのだけど。RT @6soeno: かの掲示板の人達がやっている事は安全な場所から、無関係な他者を攻撃すること。単なるゲリラですよ。その発言を相手にすることはない。

2011-11-18 10:25:08
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

「その発言を相手にすることはない」などと構えていられない事例も、かなり生じていると思いますよ。

2011-11-18 10:25:30
六祖 @6_so_e_no

@hazuma それは私も職場を特定されかかりましたので、承知しております。しかし、ゲリラだとすれば、もう相手にしない・屈しないのスタンス以外選択肢がないのではないでしょうか?圧倒的に不利なワンウェイゲームですよ?

2011-11-18 10:28:03
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

だからそれが「圧倒的に不利」になる状況がおかしいので、変えるべきかと。RT @6soeno: 私も職場を特定されかかりましたので、承知しております。しかしゲリラだとすれば、もう相手にしない・屈しないのスタンス以外選択肢がないのではないでしょうか?圧倒的に不利なワンウェイゲームです

2011-11-18 10:29:25
六祖 @6_so_e_no

@hazuma 記名性にすれば変わりますかね?

2011-11-18 10:36:16
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

やりすぎると正体ばれるってだけで、かなり抑制効果はあると思うな。もともと学生とか多いだろうし。RT @6soeno: @hazuma 記名性にすれば変わりますかね?

2011-11-18 10:37:17
六祖 @6_so_e_no

@hazuma 確かに。彼等にもリスクを背負って欲しい。そうでないと、発言は無制限に無責任になっていくと思んですよ。無論、匿名でも各々の倫理観で状況が維持できるなら、こんなに良いことはない。しかし、現状は害悪にしかなっていませんよね。

2011-11-18 10:41:40
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そんなにリンチが正義だと思っているのなら、みなさんも自分の名前と所属を明らかにしてリンチしてはいかがでしょうか。件のカンニング学生については、ぼくは、大学名教官名を明示してカンニングを自慢するような学生を放置しては大学の名誉に関わると思い、RTしました。それだけの話。

2011-11-18 10:56:38
六祖 @6_so_e_no

@hazuma 東さんの方が圧倒的にリスキーですよね(笑)大人気ないと大分言われたでしょう?

2011-11-18 10:56:46
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

むしろぼくが叩かれてましたね。RT @6soeno: @hazuma 東さんの方が圧倒的にリスキーですよね(笑)大人気ないと大分言われたでしょう?

2011-11-18 10:57:57
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

おれたちのリンチ認めない!→悪い学生の味方なのか、とかいう回路自体がすでに終わっている。SNSで犯罪告白する悪い学生は悪いけど、リンチする匿名ネットユーザーも悪くて、要は両方ともノイズだから消えてほしいというだけですよ。

2011-11-18 10:59:48
六祖 @6_so_e_no

@hazuma しかし、もはや子供とはいい難い学生がカンニング自慢するような愚行を黙っているわけにはいかない。適当な判断だと思いますけどね。

2011-11-18 11:00:02

ここで日をまたぎます
少し6soenoさんのスタンスにも触れておきましょう

六祖 @6_so_e_no

宮台といい、今朝の津田の大人気ない行為といい、金髪はアテにしないことにする。

2011-11-19 20:49:18
六祖 @6_so_e_no

そうは言っても、僕が目指すネットとの新関係の構築という課題は、彼等なしではあり得ないから、追い続けるしかないのだけどね(笑)不満はあっても、神輿は神輿だから。理想論と方法論を履き違えるんじゃ、大馬鹿ですからね。

2011-11-19 20:51:27
六祖 @6_so_e_no

とにかく、この徳の低さはなんとかならないのか?ネットの恥はかき捨て的な緊張感の無さが原因なのだろうね。いっそ、リヴァイアサンとなるような巨大な権力があればとすら思ってる。危険思想であることは承知しています。

2011-11-19 20:53:51

ブロック神拳二の型!SARASHIAGE!!!

oresama @ningen_no_kuzu2

@hazuma 今日雨が振って外出出来なかったのは、馬鹿のお前のせいだバカめ。

2011-11-19 20:30:14
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ついにこのレベルまできたか  RT @ningen_no_kuzu2: @hazuma 今日雨が振って外出出来なかったのは、馬鹿のお前のせいだバカめ。

2011-11-19 21:15:53
@gtgthryh556

@hazuma おまえみたいにネットで嫌われてる奴が言っても説得力ないと思われ

2011-11-19 18:24:45
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

これと同じ人何だろうなあ  RT @gtgthryh556: @hazuma おまえみたいにネットで嫌われてる奴が言っても説得力ないと思われ

2011-11-19 21:16:35
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

フォローあわせて7か。。。

2011-11-19 21:17:50