米山隆一議員と阿部岳記者の議論、「米山氏には沖縄の現状に責任があり立場をわきまえて発言しなければならないのか」

8
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

衆議院議員・元新潟県知事。立憲民主党。予算委員会、法務委員会次席理事、災害対策特別委員会。日本の政治・社会制度を時代に合わせて変革し、一人一人の命と暮らしが守られ、誰もが明日に夢を持って安心して暮らせる、公平で、公正で、合理的な社会を作りたいと心から思っています。論争が好きなのは性分です。 YouTube:米チャン

yoneyamaryuichi.com

米山 隆一 @RyuichiYoneyama

中々言えない事ですが、私もそうだと思います。勿論故人のご冥福を祈り、最大限の敬意と哀悼の意を捧げますが、亡くなられた故人こそが、今生きて苦しんでいる人を優先してくれと、思っているでしょう。政治は、今生きている人を優先すべきです。 twitter.com/YuzukiMuroi/st…

2023-06-24 10:43:19
室井佑月 @YuzukiMuroi

私はそんなことは言ってない。戦争で犠牲になった人たちに、手を合わせるのは当たり前。遺骨収集に関して、ボランティアでやってる人たちも尊い。遺骨が出てきたら、みんなで弔うのも当たり前。が、そこに大きな予算を割くのは反対。 twitter.com/MASS_VS_CORE2/…

2023-06-23 19:20:46
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

それは、今食べるものがなく、飢えている人を切り捨てて良い理由にはなりません。お金が幾らでもあるなら両方やればいいし、やるべきですが、どちらかに使う分しかない場合、どちらを優先して、どちらに待ってもらうかと言う問題です。宜しくお願いします。 twitter.com/i/web/status/1… twitter.com/69llPHQU28wORz…

2023-06-25 19:50:37
普通っす @69llPHQU28wORzc

@RyuichiYoneyama 兄弟や父母や祖父母の遺骨が未だに帰って来なくて泣いてる人達も、今を生きてます。 室井さんの立場の意見としては、そう言う意見も有っても良いと思うんすよ。 しかし、政治家と言う立場の人が、その人たちを切り捨ててしまったら、その人たちは誰も頼ることができないんすよ。

2023-06-24 11:21:05
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

沖縄タイムズの阿部記者から取材されました。氏の主張によると日本人の私は、沖縄の現状に責任があるから、その立場をわきまえて発言しなければならないとの事です。その様な議論は「お前は社会に貢献していないから立場をわきまえろ」と言う主張に転換しえます。議論は常にフラットに行うべきものです

2023-06-27 19:51:07
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

尚、私は阿部記者に、「それならあなたも、シングルマザーの現状に対して責任があるが、その責任を踏まえて発言しなければならないという事になるが、それでいいのか?」と問うたところ、「私は対策を打たない事に対しては責任があるが、原因は創っていないからその責任はない」との事でした。

2023-06-27 19:54:43
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

「それなら戦後生まれの私は、沖縄の現状は創っていないが、その責任はないという事でいいのか?」と問うたら、今度は、「民主党政権時に基地の移転の話があったが、新潟が受け入れなかったから現状を創った責任がある。」との事でした。余りに非論理的で凡そ議論が成立しません。

2023-06-27 19:56:41
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

沖縄の現状に日本人の全てが責任があるのはその通りでしょうが、同じように、シングルマザーの現状にも、全ての人が責任があります。にも関わらず、一つのトピックを議論する時に、恣意的に設定した責任で人を加害者と被害者に分け、加害者はそれをわきまえて発言しろなどと言ったら議論はできません。

2023-06-27 20:00:47
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

余りに議論が成立しない事に、驚きを禁じ得ませんでした。

2023-06-27 20:03:04
阿部岳 / ABE Takashi @ABETakashiOki

沖縄タイムス記者。東京都出身。 沖縄への基地押しつけ、ヘイトスピーチなど差別を終わらせることが目標です。 単著『ルポ沖縄 国家の暴力』(朝日文庫)、三浦英之さんとの共著『フェンスとバリケード』(朝日新聞出版)など。 DMかabe.takashi@protonmail.comで情報提供をお待ちしています。

youtube.com/@abe.takashi

阿部岳 / ABE Takashi @ABETakashiOki

沖縄タイム「ス」の阿部です。 電話でもお伝えしたように、そもそも日本と沖縄の関係が差別と被差別、多数者と少数者の関係であり、「フラット」ではありません。 立場を踏まえないフラットな議論というものは存在しません。 twitter.com/RyuichiYoneyam…

2023-06-27 19:55:25
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

之です。私は何度も、「差別と非差別、多数と少数と言うが、その基準は簡単に恣意的に歪められ、例えば高額納税者が、低所得者に『立場を踏まえろ』と言う議論を許してしまう。議論と言うのは、本当にフラットかどうかは別として、理念としてフラットであろうとして行う事は出来て、それによって真実に… twitter.com/i/web/status/1… twitter.com/ABETakashiOki/…

2023-06-27 20:10:43
阿部岳 / ABE Takashi @ABETakashiOki

米山氏は「低所得者が、たくさん納税している高額納税者から搾取しているとも言える」と発言しました。 自身のツイートにも同じ趣旨があります。 高額納税者は被害者ではなく、低所得者は加害者などではない。例えとしても全く成立していない。 撤回の意思を尋ねましたが、撤回しませんでした。 twitter.com/RyuichiYoneyam…

2023-06-27 20:52:03
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

これもいくら説明しても全く論旨を理解されないので非常に驚きましたが、私がそう思っているというのではなく「高額納税者がそう言いうる」と言っています。そして「そのように恣意的に利用されてしまいうるから、『立場を踏まえろ』などと言う論理は使うべきではない」と言っています。この方、議論の… twitter.com/i/web/status/1… twitter.com/ABETakashiOki/…

2023-06-27 20:59:06
阿部岳 / ABE Takashi @ABETakashiOki

米山隆一氏は「世の中の悲劇って沖縄だけじゃないんですよ」と言った。相対化して責任から逃れようとする、よくある振る舞い。 twitter.com/ABETakashiOki/…

2023-06-27 22:47:47
阿部岳 / ABE Takashi @ABETakashiOki

沖縄戦の戦没者を悼む今年の「慰霊の日」は、過去に向き合わない日本の姿を浮かび上がらせました。 この後22時からYouTubeの「15分ライブ」をします。 現在進行形の米山隆一衆院議員(立憲)とのやりとりにもたぶん少し触れます。 ▽リンクはこちら(アーカイブもします) youtube.com/live/DWu1I2lvQ… pic.twitter.com/e19smX0JIY

2023-06-27 21:10:10
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

相対化とかじゃなくて、事実でしょう。世には様々な悲劇があります。戦後生まれの私が、沖縄の悲劇に対する責任を踏まえて発言をしなければならないなら、私もこの方も、世の様々な悲劇ついても同様に責任を踏まえて発言をしなければならないはずですが、それを指摘すると、論理的反論は一切なく、こう… twitter.com/i/web/status/1… twitter.com/ABETakashiOki/…

2023-06-27 23:06:52
阿部岳 / ABE Takashi @ABETakashiOki

悲劇は様々ですが、私たちの責任の度合いは一つ一つ違います。 米山氏の論法は、直接殴った相手と気づかずに傷つけた相手への対応を一緒くたにするようなもので、相対化です。 沖縄戦から地続きで米軍基地が沖縄に集中しています。現在もです。米山氏も私も含め、今を生きる日本人が問われています。 twitter.com/RyuichiYoneyam…

2023-06-27 23:18:37
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

私は沖縄の方を一度も直接殴っていません。一方、例えば貧困にあえぐアフリカの方にとって原産品を安値で買い叩く商社を放置し、その商品を買っている貴方は直接殴っている相手かもしれません。結局自分がしたのでない事に対する責任は個人の主観なのであり、貴方の主観を私に押し付ける事は出来ません twitter.com/i/web/status/1… twitter.com/ABETakashiOki/…

2023-06-27 23:38:47
阿部岳 / ABE Takashi @ABETakashiOki

責任の否認。相対化。論点ずらし。言論弾圧を訴える被害者ポジションへの逃走。どれも見慣れた光景です。 twitter.com/RyuichiYoneyam…

2023-06-28 00:09:28
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

この人物は、相手からの批判に具体的・論理的に反論できない事を、「責任の否認。相対化。論点ずらし。言論弾圧を訴える被害者ポジションへの逃走」と言う抽象的・定型的・倫理的批判を加える事で誤魔化しています。こちらの方が余程見慣れた光景で、本当に、全く論理的議論が成立しない方と思います twitter.com/i/web/status/1… twitter.com/ABETakashiOki/…

2023-06-28 00:15:39
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

それにしても責任がない事を「責任がない」と反論する事に対して、「責任の否認」と非難するのって一体全体何なんだろうと思います。それでは凡そ反論は不可能で、要するにこの人物が、勝手に責任があると認定した事に対して一切の反論は許さないという事でしょう。余りの独善で呆気にとられます。

2023-06-28 00:19:18