ジェフサポ反省会(FC東京戦後)

試合内容には触れていません。 読みやすさ重視で並び順変えています。
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39エモン @twit39ch

愛するクラブの欠点を語ることも大切と思う。しかし僕らはサポーターで、経営や運営や試合を代行する者ではない。憂いながら何もできない無力感はしばしば僕らを絶望の沼に沈める。でもそんな苛立ちから言葉の暴力を振るうようになっては絶対にいけないと思う。

2011-11-27 00:39:39
39エモン @twit39ch

“クラブを正しい方向へ導きたいんだ”。想いはそこにある。けど、正義を暴力で訴え出したらほとんどテロだ。誰かの胸ぐらを掴んで「なに考えてんだ、ふざけてんのか」って怒鳴りたい気持ちは確かにあるが、それをやったら終わりってことは知ってる。そして「ただの愚痴さ」とこぼす虚しさよ。

2011-11-27 00:40:55
39エモン @twit39ch

ここに批判、悲観、否定でできるサポートの限界が見える。そして、じゃあどんな顔をすれば仲間を励ませるのか?何を言えば仲間が増えるのか?という方向の考えに至る。つまり、いつも明るい方を見て、楽しく振る舞う。まるで何も考えていないみたいに。僕はそれが唯一の意味ある姿勢だと思ってる。

2011-11-27 00:41:39
39エモン @twit39ch

でもやっぱり今季は堪えた。前向きになる力をざっくり削がれた。だから今日は敢えて訊きたい。この苛立ち、納得し難さをクラブに分かってもらう方法、あわよくばクラブを動かす(暴力的でない)方法って、あるのかな?「建設的批判」はクラブの役に立てるのかな?

2011-11-27 00:42:04
39エモン @twit39ch

深夜の連ツイでした。僕はみんなよりもひとあし早く絶望してたので、今はだいぶ立ち直っているのです。そしてめらめらとハートを燃焼させ始めているのです。でも、新しいやり方がみつからないのよね。

2011-11-27 00:44:52
マルコス#37🇧🇷 @jef_marcos2008

@twit39ch まずはサポーター連絡会を通して伝えていくってことを考えたのですが、あんまり機能していないように感じます。

2011-11-27 00:44:49
39エモン @twit39ch

@jef_marcos2008 伝えるところまではなんとかできそうな気がするんですけど、動かすとなると相当むずかしいですよね?眉間にしわ寄せて詰め寄っても相手を身構えさせるだけと思いますし。

2011-11-27 00:47:34
ただし(ユタ) @Happyman184

@twit39ch @jef_marcos2008 本来ならば、クラブ自身が聞く耳を持つべきだと思います。例えば、自社の製品の品質やサービスを向上させるには、顧客の声は必要不可欠です。しばしば、クレームの中に本質が隠されている事もあります。だから、どデカい声で文句を言おう(笑)

2011-11-27 00:59:53
39エモン @twit39ch

@Happyman184 やはりそれが正道ですかね。サポーターと偉ぶってもコンシューマーでもありますし、クラブの心に沁みるような渾身のクレームをしたいと思います!

2011-11-27 01:04:41
マルコス#37🇧🇷 @jef_marcos2008

@Happyman184 @twit39ch 本来ある姿になれてないんですよね。プロ野球ならそれで通用するのかも知れませんが、それをそのまま国内スポーツの伝統にしたくないです

2011-11-27 01:12:54
まわる@ @mawaru123

@twit39ch @Happyman184 モノの考え方って、100人いれば100通り、18000人いれば18000通りあるんですよね。だから、やっぱり大切なのはひとりひとりが確固たる信念を持ってクラブに向き合うことなんじゃないかなって思いますよ。幸いウチは話せる機会があるし

2011-11-27 01:07:04
ただし(ユタ) @Happyman184

@mawaru123 @twit39ch そうですよね。ただ、ぼく達がそれぞれ確固たる信念を持っていたとしても、一番の問題はクラブが確固たる信念を持っていないことだと思います。

2011-11-27 01:41:34
まわる@ @mawaru123

@Happyman184 @twit39ch そのためのサポコミですよ。ウチは直接モノを言う機会が与えられているわけで。僕はサポコミはもっともっと出来ると思っています。あれはいまの使い方はもったいなさすぎる

2011-11-27 01:45:35
39エモン @twit39ch

@mawaru123 クラブへのメッセージを強めたいからと言って意見を統一しようとすると、おそらく歪みますよね。「あれ?俺そんなこと言いたいわけじゃないんだけどな…」って。自分を信じることも大事だし、異論を認めることも大事。それは履き違えたくないです。…でもますます難しいなあ。

2011-11-27 01:14:16
まわる@ @mawaru123

@twit39ch ぶつけるのって難しいし、体力も気力もいるし、おなかもすくんですよね。文句いったって絶対に良くならない、かといって建設的な意見をと言うのも大変。そして、みんなの総意って絶対にあり得ないですしね。想いはひとつ、良いチームになって欲しいって、それだけなんですけどね

2011-11-27 01:19:06
マルコス#37🇧🇷 @jef_marcos2008

@twit39ch 大まかな方向性、ビジョンでも語ってくれればサポーターも反応しやすいのだけれど、やっぱり大枠は社長なりGMに依存してしまうだけに、「まともな社長、GMを連れて来い」って言葉に集約されちゃう気もします。

2011-11-27 01:25:05
まわる@ @mawaru123

@jef_marcos2008 @twit39ch 「勝てればなんでもいい」なんて平気で言ってしまうことをおかしいと思わないのではね。サッカークラブは夢を売る商売なわけですから、弱くたって何だって、僕らに夢を見せて欲しいのですよ。いまのジェフは現実的すぎてそれが足りない

2011-11-27 01:29:51
マルコス#37🇧🇷 @jef_marcos2008

@twit39ch @mawaru123 もっと言えば社長の意向って「走るサッカー」だったはずですよね。江尻さんの時のサポコミで、そうおっしゃっていた。なのに今日も久保さんに縦ポンしていた。おかしいだろうと思ってしまいます。誰が主導権を握っているのでしょうか。

2011-11-27 01:36:48
まわる@ @mawaru123

@jef_marcos2008 @twit39ch 走るサッカーとか言ったところで、僕らとおんなじで素人がぎゃーぎゃー言ってることです。社長、サッカー知らないもの。草むしりと餅つきだけやっていればいいものをドヤ顔で現場に介入してダメにするの、これで何度目ですかね

2011-11-27 01:44:27
39エモン @twit39ch

@mawaru123 でもきっと想いはクラブの中の人も一緒ですよね。そうすると僕らがガタガタ言ってるのって、結局「いいから満足させんかい」てことなのかなあ。そうなのかもしれないな…。

2011-11-27 01:30:33
まわる@ @mawaru123

@twit39ch 誰だって弱くしようと思ってやってるひと、いないですよね。あの有名無実の全力ユナイテッドだって、盛り上げたいと思う一心から出てきているはずです。だから、それを受けて僕らがお客さんになっちゃったら絶対にいけないんじゃないかとは思いますよ。

2011-11-27 01:42:19
39エモン @twit39ch

@mawaru123 与えられる側みたいな意識は(お金払ってるんだからそれでもいいけど)あんまり役立たないですよね。あんまり好きじゃないです。サポーターって感じじゃないんだよなー。

2011-11-27 01:50:33
39エモン @twit39ch

チケットを買い、応援し、それで勝てるスタジアムを作ること。サッカーやクラブを見る目を養い、チームに(正当な)プレッシャーを与えること。それらを仲間同士で促しあうこと。この辺は間違ってないと思う。この辺を疑うとかなり愛のないやり方しかできないと思う。

2011-11-27 01:36:48
ユーロ @euro66

@twit39ch そうですね。そして選手の正のスパイラルとならば巻の姿勢をもっと若い選手に植えつけて貰いたかった。良くも悪くも巻は巻でした。サポ、選手、クラブが繋がるのは巻の存在だったのかなと。今言っても無駄だとは思っても口に出さずにはいられません。

2011-11-27 01:43:02
AB @ABunitedchiba

@twit39ch なんとなく、わかります。サポはみんな本当に真面目なんですよね。私は、Jリーグクラブにおける親会社(スタッフ等含め)、選手、サポーターの他の資金源としてのスポンサーがどうなっていくのか心配なんです。これはサポでも変えられないし必要不可欠な存在ですよね。。。

2011-11-27 01:42:07