女性作家が男性の友情ものを書くつもりでBL臭くなるやつはこれが原因だと思ってる、という意見に対する否定的な反応
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小太刀右京/Ukyou Kodachi
@u_kodachi
「友情の形はひとつ、他はゲイやBLになってしまう」「形から外れると男性読者は見向きもしない」「女性は愛情として友情を描いてしまう」という作劇理論が流れていきましたが、友情とはそんなに狭いものなのか、「男性読者」は必ずヘテロなのか、愛と区別のつかない友情ってそんなにネガティブなのか
2023-07-29 19:42:09
小太刀右京/Ukyou Kodachi
@u_kodachi
「友とは何かを話すものかね」という一夢庵風流記のそれはこよなく愛する形ですが、それは友情のひとつの形で、それがすべてでもないし、そこから恋愛に発展していかんわけでもないと思います（発展しなくてもいい）。
2023-07-29 19:44:33
小太刀右京/Ukyou Kodachi
@u_kodachi
たまに真面目なことを言いますが、「女性は男性の友情を勘違いしている」というのは単なるホモソーシャルの拡大ですし、「男性読者は男性同士の恋愛を求めない」というのはおよそ言葉のプロが口にしてはならないことですよ
2023-07-29 19:47:00
小太刀右京/Ukyou Kodachi
@u_kodachi
本質的には、「友情」にせよ「愛情」にせよ、「このようなものが正解である」と語り尽くせるようなものではなく、だからこそ我々文学者が必要なのだと思います。隆慶一郎もそんな単純なものとして「友」を描いてはいないわけで。
2023-07-29 19:58:05
音楽ナスカ
@m_nsc
「女性作家が男性の友情を描くつもりでＢＬ臭くなる」この文章に含まれる各単語の主観を分析してみると、主観が混合している、つまりこの文章自体がカテゴライズに基づく藁人形論法であると気付けるはず（特に文章を書くことについて考えている人なら）
2023-07-29 21:20:17
音楽ナスカ
@m_nsc
そもそも「自分がどんな立場で男性の友情について語れるのか」を考えてみると、「自分は男だから男の気持ちが分かる」しか根拠がない。だからこの話は「性別が同じ」という共通点で同一化し「俺たちは分かるがあいつらは分かってない」というカテゴライズ遊びでしかない
2023-07-29 21:30:40
音楽ナスカ
@m_nsc
例として承太郎とDIOが出てくるけど、「全ての女性はDIOと承太郎の友情を理解していない」と言うのがおかしいでしょう。萌えアニメ女性キャラ同士を勝手に百合にする同人誌と同じ、誇張と拡大解釈、願望を投影していると考えることが自然でしょう
2023-07-29 21:36:18
音楽ナスカ
@m_nsc
「自分は性的な匂いのない男同士の関係が好きで、BL臭いのは嫌い」という個人の意見表明はそれでいいけど、それを「男は男同士の友情がわかるが女はわからない」という性別論に拡大するのは、性と言う分かりやすい差異でこっち側とあっち側を分断するありがちな罠にはまってるんじゃないかな
2023-07-29 21:41:12
音楽ナスカ
@m_nsc
「BL臭い描写をする奴らは分かってない」んじゃなくて、「分かった上で好きだからBL臭を加えている」と考えるべきでしょう。「マヨネーズをかける奴は味が分かってない」と同じ。自分向けじゃなかっただけの話
2023-07-29 21:45:47
シギサワカヤ
@ktos_tw
男性がGLを・女性がBLを描いたらファンタジーか？的な話、少なくともわたしは同性のことなら理解しているなんて自信は全く！ない！！ 今以外の、過去や未来の自分ですら既に想像・憶測の範疇で、その曖昧な中から自身の価値観で観察して考察して調整して出力するのが創造では…と思うのだが… pic.twitter.com/kgywEiDpnk
2023-07-29 22:31:47
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シギサワカヤ
@ktos_tw
大体のことぜんぶ「これで完璧に理解した！」て思った瞬間からもうそれ以上先にはいかなくないですか わからない、知りたい、試してみたい、ていうところからやるぞパワーがワーッてなりませんか…（語彙がない…すまない…）
2023-07-29 22:37:08
腹筋するアザラシ
@SIGe1001
作者達の事物への解釈の相違を楽しむのが表現物の楽しみだと思うんですよね twitter.com/ktos_tw/status…
2023-07-29 22:36:14
宝生唯美【PIANISSIMO】C102(日)Ｊ22a
@housyouyumi
女性作家が男性の友情書こうとするとBLくさくなるって言われましても、正直男性作家さんの書く女性同士の友情も百合臭くて、女子校出身の私ですら「ねーよwww」ってなるので、普通にどちらもファンタジーなんですよ。誤解したままなんです。分かり合えないんです。だから良いんです。
2023-07-28 22:35:51
宝生唯美【PIANISSIMO】C102(日)Ｊ22a
@housyouyumi
女が書く男性の友情と、男が書く女性の友情。どちらも実状とは違う物語で、だからこそ産まれる物語や関係性がある。 それを、ファンタジーと呼ぶのですよ。
2023-07-28 22:39:15
宝生唯美【PIANISSIMO】C102(日)Ｊ22a
@housyouyumi
ファンタジーの定義としては作者の幻想らしいので、サイエンスファンタジーのSFも、ぶっちゃけ素人童貞の描く彼女とのらぶらぶセックスも全部ファンタジーなんで。BLだけ殊更あげつらうのはダメだなって。
2023-07-28 22:49:13
宝生唯美【PIANISSIMO】C102(日)Ｊ22a
@housyouyumi
とにかく、女が創作する物は男性の創作に比べて下みたいなの、視野が狭すぎ。 今の女性向、とてもエロい。多分、女性向読まない男性にはピンと来ないと思うんだけど、表現とか男性向け凌駕する。BL小説なんかもうずっと前から凄かった。アレが成人指定つかないの逆にダメですと思ってた。
2023-07-28 22:55:16
宝生唯美【PIANISSIMO】C102(日)Ｊ22a
@housyouyumi
まぁでも普通にBLでも内容アレなんで、普通に成人指定にして欲しいし、東京都の有害図書指定してる人達みんな表現の自由ファイャーに焼かれたら良いなって思ってるよ。 しっかりゾーニングするのと「けしからんから全部焼け」は違うの。 けしからんはそれだけで焼いてはいけないの。
2023-07-28 23:05:31
幾花にいろ🍻
@ikuhananiro
男女でスパッと分けちゃうのも乱暴な気はするんだけど本当に自分から遠い価値観の人を描ける気がとにかくしないので、こう…なんというか……描けないのである……困っている…
2023-07-29 21:33:23
幾花にいろ🍻
@ikuhananiro
オタクに優しいギャル！とかも実在非実在で語られることが多いけど、単に新興のキャラ類型でしかなくて、読む側も分かって読んでるから関係ないみたいのはありそう。知らんけど
2023-07-29 21:39:37
幾花にいろ🍻
@ikuhananiro
何が言いたかったかというと、バズってるR T…じゃないRXの方の一連を読んで「男は男の内面しかわからない」に引っかかって、いや、俺は俺の内面しかわからんが…てなった、という話でした。
2023-07-29 21:44:05
幾花にいろ🍻
@ikuhananiro
男女に限らず例えばぼくは平民なので貴族が全く描けない。そういう感じです twitter.com/ikuhananiro/st…
2023-07-29 21:54:18
蝉丸P＠「住職という生き方」「つれづれ仏教講座」発売中
@semimaruP
漫画や小説読む時に性別のらしさを意識するかというよりは類型から外れてるかどうかくらいなので「類型かつ作者の捻り」を楽しむもんではなかろうか、そもフィクションで作者の性別とかガチ男女の思考とかは考慮の外で意外性も楽しみのひとつじゃないかと。(荒川弘先生を完全に男だと思ってたとか)… twitter.com/i/web/status/1…
2023-07-29 22:15:49
津留崎 優🌸ファ美肉10巻7/19発売
@hatori_niwatori
創作論とか絵の描き方指南見るたびに「そうじゃない人もいるだろ」とか「そっちの方が好きな人いるだろ」とか思うのでもうみんな好きに好きなもん書け…って気持ちになる。断定するのが一番よくないよ。好きなもん描くのが一番だよ。これは過去の自分にも言っているよ。
2023-07-29 22:28:22
津留崎 優🌸ファ美肉10巻7/19発売
@hatori_niwatori
結構昔は「こうしない方がいい」とか「こうした方がいいに決まってる」って強烈に思い込むタイプだったから尚更そう思う
2023-07-29 22:29:10