長崎・広島への原爆投下は戦争早期終結に必要だったのか?

Wikipediaにページがたっているぐらいよくされている議論です。なお、マンハッタン計画のトリニティ実験(Barbenheimerのファンアートのキノコ雲)の是非はまた別になります。
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青識亜論(せいしき・あろん) @Frozen_Sealion

あのー、町山先生、すみません。「原爆に反対していない」日本人っているんですか? 広島・長崎への原爆投下に怒らない人って基本的にいないと思いますけど。 pic.twitter.com/2HcNXfr6Mj

2023-08-02 08:08:31
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uncorrelated @uncorrelated

久間防衛相(当時)「原爆投下もしょうがない」 twitter.com/Frozen_Sealion…

2023-08-02 09:52:41
シャブ漬けメンヘラ淫乱ロリ-発達障害DX🔞- @deathpeniscat

原爆と虐殺の文法は同じなんだよな 日本以外のすべての国の人々を助けるために日本に2発撃ち込んだ まあオタクの大好きなトロッコ問題ってやつだ

2023-07-31 15:36:54
人間ジェネリック @DividedSelf_94

ちゃうで。日本が降伏せんかったら総力戦で原爆以上の被害になってたろうから日本人もすくってんねんで。っていうことになってんねんで。 twitter.com/deathpeniscat/…

2023-07-31 15:42:34
Peppermint🇺🇸 @Peppermint_2525

日本に原爆を落とさなければ、日本はあの時点で無条件降伏を受け入れなかっただろうというのは、当時の米諜報機関の見解だし、歴史を振り返って今考えても多分正しいと僕も考えてる。

2023-08-01 23:00:21

必要ではなかった/影響小さい説が有力だよ勢

Atsuko Yamamoto🇯🇵 @piyococcochan2

原爆が投下される前月には、日本の天皇が和平(降伏)を願い出ていると知っていたチャーチルとトルーマン。つまり、日本を降伏させるために原爆は必要無いと知っていたのだ。 しかし、彼らはそれでも2発の原爆を使った。 twitter.com/nicholsonbaker…

2023-07-24 09:29:20
Nicholson Baker @nicholsonbaker8

This week 75 years ago Harry Truman learned that the Japanese were trying to surrender: Churchill told him that Emperor Hirohito was "asking for peace." Nonetheless the president proceeded with the atomic bombing of Japan. From his diary. google.com/books/edition/… pic.twitter.com/bP0iL5qvmV

2020-07-21 04:28:28
umedam @umedam

しかし(米の)歴史学者はいい加減「核の投下で日本が降伏したというのは神話(というかソ連参戦の影響を覆い隠すためのプロパガンダ)」とまっこうから主張するべきなのでは。

2023-08-01 11:06:01
umedam @umedam

生産数に限りがある(ことを日本政府も正しく予測していた)核兵器の影響よりも、対連合国交渉の最大の切り札であったはずの大陸に展開する100万の兵力+占領地域を1か月以内に崩壊させかねないソ連参戦の影響のほうが当然大きいわけで。またソ連を通じた講和交渉という見通しもゼロに。

2023-08-01 11:20:07
umedam @umedam

と思ったらPaul PoastがDan SnowのPodcastで似たようなことを説明していた。32:20くらいからこの点について論じ「ソ連の参戦がなければ二度の原爆投下後も日本がすぐに降伏したとは考えにくい」と結論。Thx Paul! podcasts.apple.com/gb/podcast/opp… twitter.com/umedam/status/…

2023-08-02 00:15:15
umedam @umedam

「研究がある/論文がある」かどうかではなく一般人向けの説明という意味である>まっこうから。であるがゆえに、Paul Poastが一般向けの番組で説明したというのは条件を満たすことになる(彼自身は政治学者だが)

2023-08-02 13:29:47
Kan Nishida 🇺🇸❤️🇯🇵 @KanAugust

1/ 広島に原爆が投下された8月6日が近づくとアメリカでは毎年 「何百万人と推定される本土決戦で失うアメリカ人兵士の命を救うためにしょうがなかった」 というメディアによるプロパガンダを毎日のように聞かせられます。

2023-08-01 11:34:05
Kan Nishida 🇺🇸❤️🇯🇵 @KanAugust

2/ しかしこれは、アメリカ政府、当時の政治家、軍人さえも認める正当化できない戦争犯罪を正当化するための嘘です。 例えば、 戦時のヒーローで、戦後大統領にもなった、ドワイト・アイゼンハワー連合国遠征軍最高司令官 pic.twitter.com/iSH7sthQ8G

2023-08-01 11:42:52
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Kan Nishida 🇺🇸❤️🇯🇵 @KanAugust

3/ 「私は原子爆弾を使うことに2つの理由から反対する。1つ目は、日本人はもうすでに降伏する準備ができているため、原爆によって打ちのめす必要はない。 2つ目は私達の国がそのような武器を使う初めての国になるのは見るに堪えられない。」

2023-08-01 11:43:14
Kan Nishida 🇺🇸❤️🇯🇵 @KanAugust

4/ ウィリアム・リーヒ合衆国陸海軍最高司令官 「この野蛮な武器を広島と長崎に対して使うことは、私達の日本に対する戦争に対して意味のある助けにはならない。効果的な海上封鎖とこれまでの兵器による空爆が成功したおかげで、日本人はすでに敗け、降伏の準備をしていた。」

2023-08-01 11:44:18
Kan Nishida 🇺🇸❤️🇯🇵 @KanAugust

5/ さらに、アメリカは広島と長崎の原爆の持つ戦略的な価値に関して独立した研究を行った空爆調査団が たとえ原子爆弾が落とされていなかったとしても、<中略>、 1945年11月1日までにはおそらく、日本は降伏していたと結論を出しています。

2023-08-01 11:46:16
Kan Nishida 🇺🇸❤️🇯🇵 @KanAugust

6/ ただ、最も重要な点はどんな理由があったとしても、 大量破壊兵器で一般市民を攻撃対象にするのは間違っているということです。 何十万という数の無実の男、女、子供を意図的に殺すというのは、 どんな状況であったとしても肯定できるものではないはずです。 twitter.com/garuzow/status…

2023-08-01 11:50:23
ガル憎 @garuzow

8月6日。77年前の今日の再現映像。原爆が投下された時、広島はまだ「日常」の中にあった。しかし、上空およそ600メートルで原爆が炸裂した瞬間、そのすべてが破壊された。これはひとりでも多くの人に見てほしい映像です。良ければ拡散をお願いします。 pic.twitter.com/zMQc5n76I5

2022-08-06 00:00:43
Kan Nishida 🇺🇸❤️🇯🇵 @KanAugust

7/ みなさんも、もし 「本土決戦で失うことになる何百万人にも上るアメリカ人兵士の命を救うために原爆投下はしょうがなかった」 という話を聞いたら、この話を思い出してください。

2023-08-01 11:55:26
Kan Nishida 🇺🇸❤️🇯🇵 @KanAugust

8/ 今回参考にした 「アイクとリーヒーが正しかった:広島と長崎への原爆投下は間違いだった」 という記事をこちらに翻訳しました。 詳細や、このスレッドで出てきたコメントの出典先に興味のある方は ぜひ読んでみて下さい! 以上。 exploratory.io/note/kanaugust…

2023-08-01 11:55:58
Ken McAlinn @kenmcalinn

いまだにこういうの信じてる人いるんだな。 twitter.com/Peppermint_252…

2023-08-01 23:29:10
Ken McAlinn @kenmcalinn

専門家でもなんでもないけど、必要ないから軍は反対だったのにトルーマンの戦争疲れにつけいって政治判断で落としたってのが大方の見方って歴史学者が言ってた。

2023-08-01 23:34:24
Ken McAlinn @kenmcalinn

というかこの話を細かく歴史学者がNPRでもしてて、いかに必要なかったかって語ったあとに「じゃあ必要なかったんですね」って聞かれて言葉を濁してて米国も闇が深いって思った。

2023-08-01 23:42:28
中泉 拓也 💙💛 Takuya Nakaizumi @nakaizu3

@kenmcalinn 確かに闇が深いと言うのがポイントですね。落としたけど意味なかったと一番言いにくいのはアメリカですね。

2023-08-01 23:44:12
Ken McAlinn @kenmcalinn

@nakaizu3 正義でないといけないですからね。聖書が奴隷制を推奨してるのに頑なに認めないのと構造は一緒だと思います。

2023-08-01 23:48:14