「はい、論破」「それってあなたの感想ですよね」を使う子供が増えてる→社会人でもそういう人間が入社してきてる

大人でそれはきちぃ〜〜
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ヒロシ @purfia

辞めた運転手がこういう言い負かす事を得意としてたな。 「こんな事を言われて」と愚痴っぽい事を言うと「だったら俺が論破してやりますよ」と言い出す。 「えっ、貴方はこの件に関係無いから、横から口出すとおかしくなるんだけど」と言って止めたが、何かと「論破してやりますよ」と言う人だった twitter.com/yontengop/stat…

2023-08-30 10:03:36
よんてんごP @yontengoP

これ笑い事じゃなくて 5年後、10年後には "そのままのメンタルとマインド"で アナタの会社や取引先に入社してきたり、打合せの場に登場してきますよ 何故なら既に私の周囲には現れつつあるからです✋ twitter.com/nikkei/status/…

2023-08-29 23:45:32
あきお @8080oika_s

問い合わせや会議のたびに何かしら言いまかさないと気が済まないひといるなぁ その手のひとに遭遇するたび二度と関わりたくないですってクレーム上げてる

2023-08-30 14:37:20
𝕏 𝕗𝕦𝕘𝕒𝕔𝕠 𝕏 @fugaco

ソースコードのレビュアーにもたまーーにこういう人がいますね。 色んな事情を加味して最終的な落とし所を相手と一緒に見つけるようなレビューではなく、「お前の書き方は間違っている。俺が言う正しい書き方の通りに直せ。例外はない」みたいなオレオレ理想論でレビューしてる人。 その人は今→ twitter.com/tan3_sugarless…

2023-08-30 08:38:56
炭山水 @tan3_sugarless

んー、まあでもこの手のロンパーズ、元々いるっちゃいるしなぁ… なんてーのかな。「最終的に私はどうしたい、あなたはどうしたい」より、自分の視野の内側のべき論とか、正論(と思ってるもの)を押し通すことがゴールってタイプ。 twitter.com/yontengop/stat…

2023-08-30 03:14:55
𝕏 𝕗𝕦𝕘𝕒𝕔𝕠 𝕏 @fugaco

「レビューよりも(俺が理想とする)プログラミングをもっとやりたい」と言って他のチームに異動して行ったけど、果たして異動先ではちゃんと、自分の理想論と周りの状況や人間に折り合いをつけながら柔軟にプログラミングできているのだろうか…

2023-08-30 08:38:57
よんてんごP @yontengoP

最悪、自社に論破マンが来たら 基本社内では相手にしないし 取引先との打合せには出さない、みたいな『自衛策』があるのだけど、 取引先の担当者が論破マン、だった場合が最悪よな… 避けれんし、改善も促せないうえ、多分フツーの会話も出来んし…🤔

2023-08-30 00:12:35
晴雨堂ミカエル 拙著「大日本エゾシマ大公国」前後編電子版が意外に好評。 @seiudomichael

@yontengoP 取引先が切ってもいい関係であれば、論破マンをよこしてきた時点で「相手はウチとキレても良いんやな。これが回答でええんやな」と開き直れて楽ですが、切れてほしくない相手は辛いですね。

2023-08-30 07:47:56
白堂鷹羽-takabane- @tsukumo_dou

@yontengoP そういう人間を担当に付ける辺り、取引先の考えも透けてきそうですね

2023-08-30 13:50:16
げっちゅ丼 @ge_chu_0628

そいや、こんな感じのヤツが何人か入ってきた気はするけど、容赦なくぶっ潰されて気付いたらいなくなってたな?? 意外と打たれ弱い説はあり。 twitter.com/yontengoP/stat…

2023-08-29 23:53:50
おいなり @oinali1

@winger_fizz 社内で論破する機会なんてほぼ起こりえないな… 傾聴と共感と改善策を出すことしか起こらん。

2023-08-30 11:48:10

論破の何が良くないところ

ぼるぼーぼ·ぼーぼぼ@悪魔が来たりてホラを吹く @EmDoww7nBC4tOlq

論破は関係そのものを断ち切るので先の展開が予測できないコミュ障のやる事、というのを教えていくしかないのかねぇ twitter.com/yontengoP/stat…

2023-08-30 08:45:58
⸜𝓝𝓮𝔀⸝シャドウバンから復活大鳳٩(˃ᗜ˂*)و @_taiphong_

私の周りにも現れてるから笑い事ではなくて論破の必要な業種もあるだろうけれど私達に必要なのは相手を言い負かす事ではなく相手を出来る限り否定せずに擦り合わせ折衷したり打開案を模索する事なのですよねぇ twitter.com/yontengoP/stat…

2023-08-30 14:27:55
お勉強太郎 @ababafag

論破ってそもそも話し合いなど成立しない相手に、関係の破壊を辞さずに自説を通すための最終手段ですよね。 話し合いの途中で使ってしまったらむしろ「負け」に近く、常用してたら誰からも無視されるようになる悪手だと思う あとそもそもITエンジニアはもともと空気読めない物言いする奴が比較的多(ry twitter.com/winger_fizz/st…

2023-08-30 13:09:38
WINGER @winger_fizz

論破って話し合いの途上で発生する過程に過ぎなくて大事なのは結論なのよね。 どんな結論を出せるかが大事。 twitter.com/yontengop/stat…

2023-08-30 07:21:10
シオン=ソルト @ShionSolt

@yontengoP "twitter.com/Rue_Tengi/stat…" 論破とは結果であって、「はい論破」は誤用の筈なんですよね。フィクションではテンポの良さから、「はい論破」的な演出、作劇は多用されますが、そこに違和感を持たない層が増えたのだと思います。

2023-08-30 11:04:03
琉宇 @Rue_Tengi

@PSGOZMIKU それとね、論破っていうのはする側が決めることじゃない。された側がぐぅの音も出なくて、周りもそれを認めたときにはじめて論破は成立するんだ。だからPSGOZさんが論破したぞって思っているなら、それはただの自己満足でしかないよ。それでいいというなら何も言うことはないけどね。

2023-07-17 16:07:51
ぶっぷんこ @buppunko

着地点の問題なんだよな 論破が本当に出来てるかどうかもジャッジが必要だけど、相手の論理破綻を指摘して、相手の成長を促したいのか自分の主張を通したいのか。 いずれにせよ、相手との親密な関係を元に物事を進める必要があるなら 「はい。論破」は必要のない言葉であることが多いね

2023-08-30 14:26:34
緋色🍻✨ @Hiiroooo15

会話したくない人なのか、対話を避けたい人なのか、とりあえず聴いてて気持ちは良く無いので論破マンとは友達になることは一生ない。RT

2023-08-30 15:00:07
櫂🐈夏を生き抜けない @kai_yanase

わたしもわりと理詰めで相手を圧倒しがちなところあるから気を付けろと常々親から言われてるんだが、「論破」って何やねん…というきもちにはなる…論は交わすから意味があるんであって、破るもんではないだろうよ…

2023-08-30 14:54:39
かいと❄️🔥💯 @kaito_iraritu

論破マンに必要な薬、 ワールドトリガーじゃないか…?(真面目な話) 「お互いの主張を通すためにお互いあえてその点はスルーした」とか 「時間を使って落としどころを見つける」とかを わかりやすく言語化しつつ解説してる「エンタメ」は YouTube見てる若い世代に必要な気がする twitter.com/yontengoP/stat…

2023-08-30 10:21:54

対応例のストーリーテリングも難しい手法かも

くじろく @tmtg88

これ、現在進行形で困っている。私ができないので。ストーリーテリングの手法ってやつ、今からでも習得出来るものなんだろうか

2023-08-30 14:17:43
Runa-C/Nayuta:紅蓮突入 @SpdCr_Runa_C

この人のツイートめちゃくちゃ同意なんだけど、引用元のストーリーテリング法は発話や思考力が低い人の反対意見を封殺する議論好きが有利になるかなり強い策略だよ この例の文だと、これに反対意見の人はみんなが頑張ってないと思うんですか?と詰められる

2023-08-30 14:46:57
ichijo @Takaaki_Ichijo

ストーリーテリングに長けまくると、それはそれで熟練の営業みたいになって空疎な感じもする。相手をいかに気持ちよくさせてハンコ押させるか

2023-08-30 15:17:23
わらびーぜ @warabi_ze

論破とかいうのはクソ極まりないけれど、ストーリーテリングも重すぎるんよ。小学生は「いつ何時何分何秒地球が何回回ったとき〜」と言っているくらいが丁度いいんだよ(?)

2023-08-30 15:34:54

今に始まったことじゃないかも