吉田豪「『地下アイドルの枕営業』というフレーズが問題なのは〜」から始まった「フリーライター」とのやり取り記録（2023/9/19）

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN twitter.com/WORLDJAPAN/sta… すみませんが、このツイートの文面を要約すると「事務所による枕営業の強要」という意味になってしまいますよ。

吉田光雄 @WORLDJAPAN

「地下アイドルの枕営業」というフレーズが問題なのは、それだとアイドル側がのし上がるために自分の意思でやってるように思えるけど、実態としては力を持ってる側による性加害がほとんどなんですよ。ごく稀に自分の意思でやる子もいるかもしれないけど、それでも手を出す運営のほうが悪いって話です。

2023-09-18 17:11:55

ササハラ @sasa_mayhem

@oharan @WORLDJAPAN なってしまいませんけど 笑

001u1 @yms001

@oharan @WORLDJAPAN なってしまいません

太一💉💉💉💉 @taichiiiiiiiii

@oharan @WORLDJAPAN え、それはもうあなたの文章読解力の不足だろ。。 「地下アイドルの枕営業」というフレーズが問題だっつってんじゃん。フレーズ。分かります？

吉田光雄 @WORLDJAPAN

読解力なさすぎですよ！　そのフレーズがそもそも間違ってるって話をずっとしてるんですけど。 twitter.com/oharan/status/…

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN いや、事務所に強要されてやってるのだから、枕営業と呼ぶべきではないという意味ですよね。 それってすなわち「事務所に枕を強要されてる」って話でしょうに。

吉田光雄 @WORLDJAPAN

全然笑い話じゃないですよ、それ。 twitter.com/oharan/status/…

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN 私が直接業界に入り込んで警察に情報提供した事案だとジュニアイドル業界があるんですが（久田さん辺りなら私がどういう活動をして来たか知ってると思います）、そこでは未成年者との淫行で何年も刑務所に入っていた人間が、出所と同時にジュニアアイドルの事務所を開いたなんていう笑い話がありました

2023-09-18 23:51:02

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN ですから知人の桜田組の方にお渡ししましたよ。何かあったらお役立てくださいと。 ここで言う笑い話は「単なる比喩」だとか「軽口的表現」だという事はおわかりになりますよね？

吉田光雄 @WORLDJAPAN

「枕営業」というフレーズはアイドル側が自発的にやってるかのように思わせる、アイドルに責任を負わせるものだからボクは使わないし、実態は「性加害」だって話をずっとしてるのに、なんで「枕」ってフレーズを頑なに使い続けるのか意味がわからないんですよ。 twitter.com/oharan/status/…

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN ですから定義付けからしてくださいとお願いしたんですよ。貴方が言う地下アイドル業界って、とても狭い範囲の話ですよね。 今はそういう意味の言葉としては通用しないと思いますけど。 フェミニスト連中が言う「女性」という言葉と同じなんですよ。意味が自分勝手過ぎていかようにも言えてしまう。

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN で、こちらのツイートにしても私が言ってる通りの内容で、貴方は「枕営業とはすなわち事務所に強要されている性被害だ」という意味で使ってますよね。 自分で使っている日本語の意味がわからないんですか？

ヤマネ。'23 @Achilles_760

@oharan @WORLDJAPAN そもそも地下アイドルの裏側で頻繁している性被害の実態を表現するのに「枕」という単語が相応しくないことを指摘してるんだと思いますが、逆に何故そこまで「枕」という単語に拘っているんでしょうか

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN ようは貴方は「地下アイドル」という定義付けも曖昧な女性達を無条件に、全面的に庇う立場になりたいってだけですよね。 私は「この国で何が起きているのか」という現実を語っているんです。そりゃ話が合わなくて当然ですよね。

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN 言ってみれば「大久保公園で立ちんぼしている女性達は完全なる被害者であって何も悪くない、買う男やそういう立場に追い込んでいる社会が悪いんだ」なんて言説と全く同じなんですよ。 ところが実際は女性の側にも問題があるケースが多く、そこを直視しないと問題の解決には繋がらない。

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN あなたがそれで逃げたいというなら好きにしたらいいんじゃないですか？

吉田光雄 @WORLDJAPAN

「逃げたい」……。あなたの読解力が低すぎて話が噛み合ってないだけなんですけど、続けたいんだったらまだやりますよ。じゃあ、あなたが言っていた「直接見知った話に限ると、枕やってでも目立ちたいとか、他の子を出し抜きたいって奴がすげえ多い」っていうのは、どこの界隈の話なんですか？ twitter.com/oharan/status/…

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

枕営業はアイドル自身が自発的にやってるケースもあるし、事務所が強要しているケースもある。後者の場合は性加害どころか性犯罪。 そんでもって前者の存在を無い事にする理由ってなんだよ。そこがあまりにおかしいから反論したんだが。 吉田豪の世界線では自発的に枕する地下アイドルはいないらしい twitter.com/WORLDJAPAN/sta…

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN そもそもの話に戻しますけど、貴方が頑なに「自発的に枕営業をするアイドルはいない、全て事務所による強要・性加害だ」と暴論を吐く理由はなんですか？ 自発的に枕をする子も悪質な被害に遭う子もいるのが現実でしょうに、どうして片方の存在を消し去ろうとするんですか？

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN 私の大昔の職業はAV監督でしたけど、あの業界も入って来る子の事情は様々でしたよ。悪い男に騙された子もいれば、片親家庭で育って親に楽をさせたいからなんて子もいました それぞれの事情があるのが当たり前なのに、貴方は枕営業は事務所による性加害であって自発的にやってる訳じゃないと決めつける

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN それって特定の事情・属性をないものとする非常に悪質なやり方ですよね。 私はその乱暴過ぎる1か0かの極端な言動に対して「おかしいだろ」と言ってるんですよ。

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN でも貴方の説では「枕営業というフレーズ自体が間違っている」で、「事務所による性加害が正しい」なんでしょう？ 元ツイートでは確かに比重の差こそあれどちらもあると書いてますけど、後のツイートでご自身で「事務所による加害だ」と仰ってますよね？

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN twitter.com/WORLDJAPAN/sta… これなんかもそうですけど、事務所による性加害が殆どなのだから、枕営業という単語はおかしいというご意見ですよね。 私はそれを片側しか見ようとしない暴論だと言ってるんです。事務所だけのせいではないし、女性自身が全て悪い訳でもない。

吉田光雄 @WORLDJAPAN

「地下アイドルの枕営業」というフレーズがそもそも間違ってるって話をしていたら、地下アイドルのことをよく知らないあなたが実態とは異なることを言い出して、それを「『この国で何が起きているのか』という現実を語っている」と言われたら論争が成立するわけもないです。もう終わりにしましょう。 twitter.com/oharan/status/…

2023-09-19 00:46:01

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN こういう若年層の搾取や性被害について語る際には、「◯◯だけが悪い」とか「ほぼ△△のせいだ」といった、犯人を特定するかのような言動は控えるべきだと考えます。 そこから漏れたケースが見落とされるし、妙な抜け道にもなりかねません。こうした点が私が貴方の主張に賛同できない理由です

荒井禎雄（専業主夫を志望するフリーライター） @oharan

@WORLDJAPAN ですから、そういう性被害が無いなんて一言も言ってませんけど。

吉田光雄 @WORLDJAPAN

でも、まず最初に「直接見知った話に限ると、枕やってでも目立ちたいとか、他の子を出し抜きたいって奴がすげえ多い」って言ってたわけじゃないですか。ボクは知らないから、それがどこの界隈なのかをまず教えて欲しいんですよ。たぶんそれ、地下アイドルと関係ない話をしてるはずなので。 twitter.com/oharan/status/…