取調べの可視化: “なぜ、無実の人が『自白』をしてしまうのか” 2011/12/07
高木:取り調べ中の検察官が、別件2件については違うのではないかという思いを抱き、否認するかときいたが、菅谷氏は足利事件についても否認の説明をした。
2011-12-07 19:16:04【UST中継中】取調べの可視化を求める市民集会「なぜ、無実の人が『自白』をしてしまうのか」 | AMNESTY INTERNATIONAL JAPAN - http://t.co/2CkdSx8D
2011-12-07 19:16:37高木:その後、足利事件についてはやはり否認されては困るとおもったのか、検察官は「足利事件はやっぱりやっただろう」ということを言う。そのときのテープ。
2011-12-07 19:16:40高木:(今テープの内容を読み上げています。菅谷さんが認めないといったあとも、証拠を提示>菅谷氏が否定>他にも証拠がある、否定するときは目を合わせてないね、など、菅谷氏に対して「あなたは正直じゃない」というようなことを淡々とゆっくり追い込んでいます)
2011-12-07 19:19:47(高木さん引き続きテープ読み上げ中:現場検証で菅谷さんが当時の状況を説明したことについて、検事「他の人が知らないことを説明したでしょう」「わからなくて当てずっぽうで言ったの?」「なんでそんな説明したの」「君ずるいんじゃない」「なんで僕の目を見て言わないの」と追い込んでいく)
2011-12-07 19:21:56高木:最終的に菅谷さんが謝って虚偽自白におちる。テープをさらっときくと、検事がちゃんと調べて菅谷さんのウソをただしたように見えるが実はコミュニケーション成立していない
2011-12-07 19:23:17高木:最初に「へんなことをきいた」→ウソだときめつけ、会話が成立してない。 DNA鑑定について:DNAが一致したといわれたら素人には反論できないから被疑者は「わからない」しかいえない>反論できなくさせられている。やりこめられている。
2011-12-07 19:24:18高木:「ずるくなれっていってるわけじゃない」>今ウソをいっている、ときめつけ、つまりおまえが犯人といっている 「目をみないではなしてる」>ウソついてるときめつけている。 コミュニケーションは成立していない。
2011-12-07 19:25:16高木:現場検証のはなし:たまたま一致したことに対しては被疑者は分からないとしかいえない>ウソだときめつける。 被疑者は「勘弁してください」といっている。検事はウソをついたと認めたとする。ここでディスコミュニケーションが発生している。
2011-12-07 19:26:30高木:海外の取り調べの技法について。イギリスでは最初に被疑者の言い分を完全にきき、証拠との矛盾があれば説明を求める。心をおるのではなく矛盾点をつくことで圧力をかける。最初から決めつけるよりははるかに安全。
2011-12-07 19:27:32高木:可視化が今の問題点にどのような成果があるのか。否認力動、自白力動のための暴力などは抑制できる。一見おだやかで普通に見える取り調べも、事後的に検証できる。人がおちるプロセスはそれほどわかりやすくないので事後的に徹底検証の必要。録音録画があればできる。
2011-12-07 19:29:01高木:可視化が今の問題点にどのような成果があるのか。否認力動、自白力動のための暴力などは抑制できる。一見おだやかで普通に見える取り調べも、事後的に検証できる。人がおちるプロセスはそれほどわかりやすくないので事後的に徹底検証の必要。録音録画があればできる。
2011-12-07 19:29:01高木:ただし、それは全てのプロセスが記録される必要、断片だけでは判断できない。取り調べ問題点を解消するためには、全課程の録音録画による可視化が心理学的にも大きな意味をもつ(終わり)
2011-12-07 19:29:38(現在セッティング変更中です。 中継URL → http://t.co/5sAr6UG9 ) #kashika2012
2011-12-07 19:31:41現在、民主党の国会議員の人がご挨拶中(名前聞きおとしましたので内容については割愛) 中継URL → http://t.co/5sAr6UG9 #kashika2012
2011-12-07 19:35:10パネルディスカッション「取調べの可視化(全過程の録画)が必要なワケ」
桜井昌司さん (布川事件 冤罪被害者)
小坂井 久さん (弁護士/法制審議会新時代の刑事司法制度特別部会幹事)
青木和子さん (弁護士/布川事件弁護団)
高木光太郎さん(青山学院大学教授/法心理学)
コーディネーター: 若林秀樹さん (アムネスティ・インターナショナル日本事務局長)
第2部パネルディスカッション「取り調べの可視化、全過程の録画が必要なわけ」開始。パネリスト:青山学院大学高木教授、桜井ショウジ氏青木かずこ氏(ふかわ事件弁護士)、小堺氏(弁護士) http://t.co/HqJjiEeb #kashika2012
2011-12-07 19:40:15コーディネーター若林氏:3つのテーマで進行。①自白の心理 ②どのような可視化を実現するか ③現在の可視化実現の進行状況(まとめ) #kashika2012
2011-12-07 19:41:11コーディネーター若林氏:3つのテーマで進行。①自白の心理 ②どのような可視化を実現するか ③現在の可視化実現の進行状況(まとめ) #kashika2012
2011-12-07 19:41:11