田村淳「松本城のお堀の水が汚いから『池の水全部抜くやりたい』」に城郭考古学者が反論「誤解しています。松本城の水堀は透明度が高く、汚くない」

問題があるのは水ではなく、水底の泥のほうみたい
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水底に堆積している泥については対策が取られる予定

後淳 @CEzGgCsDXdUNkKP

@yoshi_nara 蓄積された土などがあるのでしょうね。浚渫工事計画もあるようですから。自然人口問わず池は沼化しますからね。掃除は必要ですね。

2023-11-26 10:54:23
錦旗キッズ @nanoreba_kangun

調べたら ・堆積物で堀底が汚れているのは事実 ・令和五年から壕の掃除自体は実施予定 ・水を抜くのでなく区画単位で泥を吸い取って圧縮する とのこと。 twitter.com/yoshi_nara/sta…

2023-11-26 16:11:48
千田嘉博_城郭考古学 @yoshi_nara

田村淳さん、誤解しています。湧水を水源にした松本城の水堀は透明度が高く、堀底の土が見えているのです。汚くありません。さらに石垣の基礎に胴木を用いた松本城の堀の水を安易に抜いてはいけません。「田村淳、松本城のお堀が汚すぎて『池の水ぜんぶ抜く』に企画を提案」 jtame.jp/jtame/119382/

2023-11-26 10:09:36
科木せみこ @mouseion_semiko

@yoshi_nara 松本の湧水は環境省お墨付きのお国自慢ですね 泥が匂うとかでお堀の浚渫はあるみたいですけど matsumoto-castle.jp/topics/5141.ht… matsumoto-castle.jp/topics/7426.ht…

2023-11-26 10:54:14
リンク 国宝 松本城 お堀の浚渫(しゅんせつ)について | 国宝 松本城 浚渫の趣旨 近年、松本城では、経年の堆積物により、堀が埋まりつつあります。また、降水量の少ない時期や地下水の流入量が少ない場合、堀の水面上に堆積物が露出し、悪臭を発生するなどの課題が生じています。 そこで、堀の堆積物除去 […]
リンク 国宝 松本城 【11月20日~令和6年3月末】松本城の堀浚渫のお知らせ | 国宝 松本城 令和5年11月から令和6年3月にかけて、松本城のお堀の浚渫(堀の中の堆積物を取り除くための作業)を行います。快適な環境を維持し、かけがえのない文化財を後世に残すため、ご理解ご協力をお願いいたします。 史跡松 […]
Taku💉💉💉💉💉 @TemmaRyono

@yoshi_nara これ以前から不思議で、本などによると2〜3mの深さがあると書かれてるのに、見るとそんなに深さがあるように見えない。 「ヘドロが溜まっている」という記述も何かの本で見たのでそういうものかと思っていたのですが、ちゃんと底が見えているのだとすると、なぜあんなに浅く見えるのか疑問です。

2023-11-26 10:27:39
Kaho Watanabe @nabekapon

@yoshi_nara 「泥が」汚いのは当然で、水とは切り離してほしいですね。

2023-11-26 16:20:28

いずれにせよ慎重にやってほしい

六甲颪💉+💉💉💉💉💉 @rokko_oroshi_fu

@yoshi_nara ブラタモリ松本城の回で、タモリさんが、堀ってのはどこも汚くて飛び込みたくないんだけど、ここだったら(綺麗だから)いいかな、みたいなことをおっしゃっておられました。

2023-11-26 10:24:51
濱本 貴寛 @tackey1972

@yoshi_nara 外堀や内堀の浚渫作業は、必要だと思いますが…流石に堀の水を全部抜くのは、無謀だとしか思えません。

2023-11-26 10:35:13
安井守生@科学と心理学は大事 @Magio1976

@yoshi_nara 今年度から浚渫する事になってるそうですし、水を抜く必要なんて無いですねぇ。

2023-11-26 12:46:02
三杉 @9S1vqZkOjS2Otqo

@yoshi_nara テレビに出てる人が 思いつきで良さげな事を言うと「そうだ、そうだー」ってノリで安易に実行しちゃうので よくよく確認してほしい。 千田先生 事前の注意喚起ありがとうございます!!

2023-11-26 18:08:32
めんたいつよし @mentaitsuyoshi

@yoshi_nara 先人の知恵が詰まった堀なんですね。誤解がないように番組も進めていって欲しいです。

2023-11-26 14:57:55

おまけ

天安堂🇯🇵🇺🇦🇮🇱 @PRecoMMO

これは松本城の堀を写した写真ですが一面アオコが浮いています これのどこが綺麗なんですか? 淳さんの言っていることは正しいです 大学教授だかなんだか知りませんがいい加減なことを言うのはやめてください pic.twitter.com/IKED0Zwfgv twitter.com/yoshi_nara/sta…

2023-11-26 15:06:48
拡大
千田嘉博_城郭考古学 @yoshi_nara

ご指摘ありがとうございます。この写真には松本城の水堀ではなく本丸の地面が写っています。そして「一面のアオコ」が浮いているのではなく、本丸の地面の芝生が写っています。よく整備された美しい芝生です。裁判長、以上です。 twitter.com/PRecoMMO/statu…

2023-11-26 21:46:16

続きのまとめもあります

まとめ 「松本城のお堀が汚いから水全部抜きたい」発言に反論した城塞考古学者の千田先生に田村淳氏から反論のレスが→千田先生がさ.. なるほど、水を全部抜く前にさまざまな課題をクリアする必要が 203513 pv 982 456 users 309