田村淳「松本城のお堀の水が汚いから『池の水全部抜くやりたい』」に城郭考古学者が反論「誤解しています。松本城の水堀は透明度が高く、汚くない」

千田嘉博_城郭考古学 @yoshi_nara

田村淳さん、誤解しています。湧水を水源にした松本城の水堀は透明度が高く、堀底の土が見えているのです。汚くありません。さらに石垣の基礎に胴木を用いた松本城の堀の水を安易に抜いてはいけません。「田村淳、松本城のお堀が汚すぎて『池の水ぜんぶ抜く』に企画を提案」 jtame.jp/jtame/119382/

青木たかし【長野県議会議員/松本市・東筑摩郡選出】 @aoki1230

その通りで、松本城のお堀の水が"綺麗すぎて"底の泥が見えてしまっています🏯 鯉が泥に腹を擦って泳ぐ姿も… この泥が数m堆積しているのですが、初の泥除去をこれから7年間かけて実施します！ 池の水…の打診もあったようですが、泥が深過ぎて危険なためNGに。この泥浚渫後に可能になるのではと期待！ twitter.com/yoshi_nara/sta…

sacchan @miton30

@yoshi_nara 松本城のお堀は汚くないけど。この目で見た。👀

シン・プレスカブ乗り @QvLc5zxmhTve9gl

@yoshi_nara この夏に行きました。お堀の水は見ての通りとっても綺麗ですよ。 pic.twitter.com/0neJuqSv1p

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juuune @cosmos20152015

「松本城の堀の水自体は汚くありませぬぞ」と堀の主が申しております pic.twitter.com/dtS1uBfP5U twitter.com/yoshi_nara/sta…

ぶんぶん @matamatamattari

松本城🏯のお堀の水はきれいですよ。是非見に来てください。 pic.twitter.com/xkislCXRM2 twitter.com/yoshi_nara/sta…

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SATO Masahiro @hatomasahiro

松本城の堀は底までよく見え、コイが動くと泥が巻き上がる様子がわかる。湧水が豊富だからだそう。（写真は2016年） pic.twitter.com/U4F1v5rsdS twitter.com/yoshi_nara/sta…

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あきらっこ💃🍜 @tVV5ZXhw6PoodT5

松本城のお堀は湧水のおかげで透明度が高くて底土が見えるとガイドさんも話してくれました。陸からは浅く見えるけど、実は深くて夏でも冷たいので敵を寄せ付けないという非常に恐ろしい堀なのです😱 さらに石垣の胴木を保護しているとはまさにアルプスの天然水に守られた城ですね🏯 twitter.com/yoshi_nara/sta…

どんぐり @donhako

@yoshi_nara 昨年、松本城に行きました。上からお掘りを見ると水鳥が足で水をかいた時に出来る線のようなものがたくさん見えます。ガイドさんに聞くと「水が綺麗だから見えるんですよ」と教えてくれました。 それだけ水が綺麗なのです。

るびこん @wrGVG7woh8Lihh5

@yoshi_nara 確かに、今年8月に行ったけど汚かった記憶ないなぁ。

na-ruya-ma @nyaru299

@yoshi_nara そう、松本城のお堀はホンマにキラキラしてていつも水鳥がいて、桜の季節なんかはそりゃもう美しいもんです。 ありのままで美しいものには手を加えないでほしい。 お城好きやから分かってもらえると思う。

なんくん堂@自家焙煎珈琲豆屋しげ店長 @nankundo

@yoshi_nara はじめまして。松本市内にはあちこちに湧水があるのは知っておりましたが、まさかお堀の水までとは…驚きました。以前行った時、お堀が濁っていないなと思った記憶はあります。なんでもかんでもかいぼりすればいいということではないんですね。勉強になります。

18 @pc18_

@yoshi_nara 専門家のご視点からの注意喚起ありがとうございます。 石垣の基礎に胴木を用いたお堀の水を抜いてしまうとどうなってしまうのでしょうか…？ 私含め想像つかない方も多いと思いますので、もし可能でしたらご教示頂けますと幸いです。

ムホムホ🎺😺 @5VcfqTGE08SrXGE

@pc18_ @yoshi_nara 二級建築士ですが。。。 木を水中の基礎や杭に使っている場合、水を抜くと腐食してしまいます。 意外に思う方多いと思いますが、酸素のない水中に漬かっている方が、杭等の木材は強く保存されます。

18 @pc18_

@5VcfqTGE08SrXGE ありがとうございます。専門家の方からのご解説嬉しいです。昔の木材が現代までしっかり強度を保っていられるのも、そのような仕組みだったのですね…！

Taku💉💉💉💉💉 @TemmaRyono

@yoshi_nara 石垣の基礎に胴木が、というのは、木は水に浸かりっぱなしだと腐らないが、空気に触れちゃうと腐っちゃうということですかね

まるでだめおら @malde_dameola

@yoshi_nara 松本領内に住む者です。仰る通りお堀の水源は湧水です。何をもって芸能人が汚いと言うのか理解に苦しみます。例え汚くとも水を抜けば胴木が腐り石垣に影響するする恐れがあります。

ナカヤマ皐月 @N_32tree

木材は水に濡れると腐朽しやすいけど、常時水に浸かった状態ではほとんど腐朽しないので、水堀から水を抜いてしまったら胴木がどうなってしまうかというと腐っちゃうよなぁという 特に脂の多い松は耐水性あって胴木に良いらしいです。昔の人の知恵ってすごいよな twitter.com/yoshi_nara/sta…

魂魄 ウミ @umi_konnpaku

@yoshi_nara 水のお陰で胴木が保存されてるってことですね〜