ひろゆき論法は、相手の論破に失敗するとその卑怯な話題そらしっぷりが露骨に目立ってしまうことが判明

PRO @proaga55

@hashimoto_lo 私の期待通りに

Nobuo Okamoto《ＶＸ》 @okamotonobuo

@hashimoto_lo 国民健康保険料は、なぜ地域や自治体によって違うの？ FINANCIAL FIELD編集部 financial-field.com/insurance/entr… pic.twitter.com/VrI3VEMTC9

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fihlhltmfikbhmGkiggmgigugjff8yfggkiYnurktitgktr7kk @fihlhltmfi87781

@hashimoto_lo これは橋下氏が間違い 都道府県の示す標準料率を「参考」に、市町村がそれぞれの保険料算定方式や予定収納率に基づき保険料率を定めるであって 都道府県の言うがままに保険料率を定めているわけではない こんなコメンテーターがテレビに出るから、フジテレビはテレ東にまで視聴率で抜かれる pic.twitter.com/hpPjpU7iHP

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ららら らー @LaLaLanLanLan

@hashimoto_lo 保険料が市町村毎に異なるのは「都道府県が提示する標準料率を”基”に市町村が”計算”した結果」ではなく、「都道府県が提示する標準料率を”参考”に市町村が”決定”した結果」。 建前でも「決定」するのは市町村だし、市町村は保険者だし、市町村ごとに保険料が違うのは事実だから米山氏は間違えてない。

BM @BMea_

@hashimoto_lo 間違いではなく説明不足では？ 市町村も保険者だし、保険料の徴収も市町村がしてます。 財政の責任を都道府県が持つだけで実務は市町村なのは変わってないですよね？ 国保の負担等の話をしていて保険者の話なんかしてないのに保険者に都道府県が入ってないから間違いって言うのは人としてどうなの？

もらせ @tmurase2

@hashimoto_lo 地域による医者不足の解決のために保険組合を一つに統合したいって話で、保険料の話はひろゆきさんの勘違いを正すために簡潔に説明したように思えます。もう少し認めてあげて優秀な方同士力を合わせれば日本はもう少し成長できるような気がします。

いそちゃん インボイスは日本経済にトドメ @isochan510916

@hashimoto_lo いつもながら、影では上から目線ですな。 直接会って討論してみたらどうですか。まあ無理でしょうけど。

米山　隆一 @RyuichiYoneyama

私の言い方が不正確だったかもしれませんが、国民健康保険は「都道府県と市町村」が保険者で、都道府県は国保特別会計で財政運営に責任を持ちますが、実際の運用は市町村であり、保険料は都道府県が標準料率を提示しますが、公費投入などをして市町村別に決めていますし、保険事業は市町村です pic.twitter.com/e5IBVCfk8V twitter.com/hashimoto_lo/s…

橋下徹 @hashimoto_lo

これは米山氏も間違い。国保は平成30年より都道府県も保険者になった。長年課題だったリスクヘッジの広域化。保険料が市町村毎に異なるのは都道府県が提示する標準料率を基に市町村が計算した結果にすぎない。こんな国会議員が医療保険制度改革などできるわけない。 twitter.com/achiachitubo/s…

2023-11-29 10:30:24

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米山　隆一 @RyuichiYoneyama

保険料率の統一化は進められていますが、道半ばです。つまり現実の保険運営としては、市町村が独自に決定・運営している保険者（主体）で、県はその財政面について共に責任を負っているのであり、橋下氏が、市町村は単に都道府県の出先機関と考えているなら、その理解は、間違っています。

米山　隆一 @RyuichiYoneyama

尚「国保組合」については都道府県の関与はありません。私の論旨は、結局そういう風にバラバラな保険者がある中で、厚労省としても都道府県を入れる事で料率の統一化に動いていはいるが中途半端で、それなら市町村、国保組合、更に組合健保や協会けんぽも統一して一国一組合を作ろうというものです。

米山　隆一 @RyuichiYoneyama

従って橋下氏の「都道府県も保険者になった（保険者機能の一部を担っている）」と言う指摘は、それ自体は事実ですが、特段私の主張を「間違いだ」とする様なものでも、「こんな国会議員が医療保険制度改革などできるわけない。」などと決めつける理由となるものでもありません twitter.com/hashimoto_lo/s…

米山　隆一 @RyuichiYoneyama

自分もさして知らない事について、議論の些末な所に超上からけちをつけて相手を罵倒し、マウントを演出をする元祖 #橋下論法 や、それを継ぐ #ひろゆき論法 には、心底辟易とします。議論は、論破やマウントの為ではなく、真実やより良い解決を見出す為になすべきだと思います twitter.com/hashimoto_lo/s…

米山　隆一 @RyuichiYoneyama

因みに橋下氏、絶対このPostを修正したり間違いを認めたりする事はないでしょうね。どんな不正確な罵倒でも橋下氏が言い張れば一定の人が信じてしまい、罵倒された方は結構なダメージを受けるから怖がって誰も橋下氏に反論しないという図式は、いい加減終えるべきだと思います twitter.com/hashimoto_lo/s…

arihito @Flamingo2024

@RyuichiYoneyama コレは素晴らしい回答だと思います。 勝った負けた、言い負かしたどうか…そこじゃ無いと思います。正しい知識、現状を元により良くするために議論して頂きたいです。 番組は時間制限もあるので、より細かい説明は省いても仕方ない。よりTVにでてる橋下さんならわかってるんじゃ無いかと思いますが。

復活の茶化し @VVoyq1

@RyuichiYoneyama 丁寧な解説ありがとうございます。リハックも拝見しましたが理性的でわかりやすかったです。 そちらの資料の元データはmhlw.go.jp/stf/newpage_24… からのものという理解でいいでしょうか （宮城県資料→再検索で厚生労働省HPの流れで調べました） 不備があれば指摘してくださると幸いです。

Toshi @suzutoshi1002

@RyuichiYoneyama ひろゆきや橋下は相手が間違ったことを言おうもんなら、ここぞとばかりに攻めてきます。 間違ってなくても、詭弁を弄して攻めます。 そして、自分が間違ったときは謝りません。 米山さんは、ひろゆきが間違ったときに、指摘はしましたが、しつこく言うようなことはしませんでした。 レベルが違います。