2009.12.26「10年代思想の行方」 出演：東浩紀　宇野常寛　#shisou1226 まとめ

Koji @kozzzzy

東：僕の今度の小説は、アップデートされたセカイ系。 #shisou1226

tokada @tokada

東「そういう意味ではQFは初めてそういう人達が読まなそうな内容になっている。あれはセカイ系（世界の終わり）を選択するということだから。決断主義を乗り越えるためのセカイ系というツイートを以前したが、あれはその伏線だった。」 #shisou1226

あずまみこ @azumamiko

「お前の好きな東浩紀とお前の嫌いな東浩紀はわけられないんだよ。で、どうするの宇野？」何この踏み絵的展開w #shisou1226

tokada @tokada

あの時は超ハイテンションだったなぁ。RT @azumamiko 東さんが台湾にいる間はクーデター的に暴れてた宇野さんが、今夜はちょっぴり元気ないかなあ #shisou1226

@m1j2_mj

佐々木敦「ニッポンの思想」は誤解招きそうなの多い #shisou1226

@m1j2_mj

宇野さんはバトロワ系とセカイ系を二項対立軸としてみすぎな感があるからなぁ…… RT @azumamiko: 「お前の好きな東浩紀とお前の嫌いな東浩紀はわけられないんだよ。で、どうするの宇野？」何この踏み絵的展開w #shisou1226

hmuraoka @hmuraoka

完全に恋人への質問だｗRT @azumamiko: 「お前の好きな東浩紀とお前の嫌いな東浩紀はわけられないんだよ。で、どうするの宇野？」何この踏み絵的展開w #shisou1226

TRON2.0 @Recette

2人目をあわせて、話そうよ。でも、いい空気。 #shisou1226

G座Ｙ一先生の親友@空想上 @syakekan

それがゼロ年代てきな決断主義なんでしょ。　RT　@azumamiko 「お前の好きな東浩紀とお前の嫌いな東浩紀はわけられないんだよ。で、どうするの宇野？」何この踏み絵的展開w #shisou1226

@m1j2_mj

宇野さんはゼロ年代の想像力を出した興奮から冷めてないようにみえる #shisou1226

tokada @tokada

セカイ系の東とバトルロワイヤル系の東はどう関連するか。二層構造の図に示されているように、コミュニケーションの過剰が良いか（宇野）、切断が良いか（東）という論点だと宇野さんは理解。 #shisou1226

sasuury @sasuury

佐々木敦さんは95年頃「UNKNOWN MIX」って概念使ってたけど、ゼロ年代はどんな考え方してたんだろ。東さんがビフォ95なら、佐々木さんはjust95って言えるかもしれない。 #shisou1226

@kohedonian

吹いたwww @hmuraoka 完全に恋人への質問だｗRT @azumamiko: 「お前の好きな東浩紀とお前の嫌いな東浩紀はわけられないんだよ。で、どうするの宇野？」何この踏み絵的展開w #shisou1226

Koji @kozzzzy

批評の対象の切り分け方の話。コンテンツだけを個別に切り出して批評するのか、という東の問題設定。 #shisou1226

tokada @tokada

東：実は批評の切り口の問題。コンテンツとコミュニケーションの間には切断がある。宇野はコンテンツの内部のコミュニケーションを好む傾向がある。しかしゲーリアはコンテンツの外側のコミュニケーションを批評する。 #shisou1226

二瓶士門 @niheisimon

#shisou1226 コンテンツの境界はぼやぼやしていて、境界を確定して批評する態度に無理があるのではないか。あずまん→うのっち

@m1j2_mj

激しく同意。テクストの概念と同じ。 RT @niheisimon: #shisou1226 コンテンツの境界はぼやぼやしていて、境界を確定して批評する態度に無理があるのではないか。あずまん→うのっち

tokada @tokada

宇野：ゼロ想で言いたかったのは、ゲーリアで論じられている九十九十九も含めて、単一性を選択する淡白さが退屈に見えたということ。安全性を求めているように見えた。そういうのがあってもいいとは思ったが。 #shisou1226

TRON2.0 @Recette

東神話発言 #shisou1226

入江哲朗＠訳書『アメリカを作った思想』重版出来！ @t_irie

#shisou1226 東さん：宮台ー宇野のラインと東浩紀とのあいだには、そもそも批評の対象をどう切り取るかという点で根本的に対立している。前者はコンテンツの外縁がはっきりしていて、作品内に描かれたコミュニケーションを評価する（反映論）。後者では、そもそも作品の境界が曖昧。

Koji @kozzzzy

東：１０年代の君は９５年直後の宮台と０年代始めの俺のつまみ食いをやるってこと？それは下の世代から見たら過去のノスタルジーじゃない 宇野：それが批評じゃないですか。 #shisou1226

tokada @tokada

黒瀬さんが話のターゲットにｗ 「僕達や宮台派の人達とは違うよね。いろんな意味で。いろんな意味で。」 #shisou1226

あずまみこ @azumamiko

君達どうせゼロ年代前半の東理論を駆使して９０年代後半の宮台理論を復活させる気なんでしょ？ってもう「東浩紀、宮台さんに激しく嫉妬w」で、FAか…？ #shisou1226

@m1j2_mj

宇野さん残念な発言じゃないだろうか…… RT @kozzzzy: 東：１０年代の君は９５年直後の宮台と０年代始めの俺のつまみ食いをやるってこと？それは下の世代から見たら過去のノスタルジーじゃない 宇野：それが批評じゃないですか。 #shisou1226

tokada @tokada

濱野君がボット的である問題についても。「あいつはコンテンツさえ要らない奴だからなー」 #shisou1226