少子化に向けて-「外国人労働者の受け入れを推進する」際に考えるべきこと-

朝日「アピタル」の記事 数理的錯覚としての人口爆発(4)http://bit.ly/uxi3Y7 についての@katot1970 さんの批判。 そこから始まる@hiro_icd さんと@katot1970 さんの議論をまとめました。 続きを読む
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高山義浩 @hiro_icd

私は格差がなくても国境を越えた労働形態は成立すると思っています。実態として安い部分を担当いただくと思いますが、外国人だからと安く雇用するいことには反対しています。それでも、ムダにODAを注ぐより、労働者を受け入れる方が効果的な支援となると思います。RT @katot1970

2011-12-19 20:53:12
kato takeaki @katot1970

記事中研修医トレーニングに触れられていますが、県立中部病院もその方面では有名ですよね。県の中北部の基幹病院としても評判はいいです。RT @hiro_icd 若干、おっしゃることと現場との温度差を感じています。(医療面の例としてはhttp://t.co/5CNE77MC)。

2011-12-19 21:00:17
kato takeaki @katot1970

ただ、カスタマイズの意味が不明です。広報が足りなく、制度を知らない人が多いという問題はわかりますが、制度の何処をどうカスタマイズしたのでしょうか?RT @hiro_icd 若干、おっしゃることと現場との温度差を感じています。制度とは与えられるものではなくカスタマイズするものです

2011-12-19 21:03:16
高山義浩 @hiro_icd

あ、たしかに・・・ 分かりにくいかもしれませんが、制度を使い込むことがカスタマイズになると思っています。使っているうちに、制度の問題点が明確になるでしょう。これを行政に地道にフィードバックすれば修正がはいります。使わなきゃ、不満だけが遷延します。RT @katot1970

2011-12-19 21:10:57
kato takeaki @katot1970

そもそも、単純労働者だけを問題にしていません。教育コストのただ乗りと言える様なものも問題だと最初から述べています。RT @hiro_icd 私は格差がなくても国境を越えた労働形態は成立すると思っています。実態として安い部分を担当いただくと思いますが、外国人だからと安く雇用する

2011-12-19 21:13:06
kato takeaki @katot1970

東南アジアで大学を出た人が、日本とかアメリカとかに行ってしまうという、所謂頭脳流失も問題ですよね。RT @hiro_icd 私は格差がなくても国境を越えた労働形態は成立すると思っています。実態として安い部分を担当いただくと思いますが、外国人だからと安く雇用するいことには反対して

2011-12-19 21:18:34
高山義浩 @hiro_icd

たとえば、中国人の青年が日本の中華料理屋で働いて両親に仕送りをしているとします。私たちは、その青年の初等教育を搾取しているのでしょうか? 日本人の青年がニューヨークの寿司屋で働いているとしてもいいですけど・・・RT @katot1970

2011-12-19 21:21:46
kato takeaki @katot1970

フィードバックに対して改正が遅い等色々あると思いますが、そういった活動は大事ですよね。長野の外国籍県民救急医療確保対策事業は、沖縄には無いですよね?そういう他府県の取り組みを導入する為の働きかけも大変ですが大事です。よろしくお願いしますRT @hiro_icd 制度を使い込む

2011-12-19 21:28:54
高山義浩 @hiro_icd

うんうん、それは問題! フィリピンの医師の多くが海外に流出しているという問題もあります。フィリピンからの若き介護士が日本で働き、母国の老いた両親がほったらかしという悲劇もあります。ビザを発給する側にも一定の節度が求められると思いますね。RT @katot1970

2011-12-19 21:30:04
高山義浩 @hiro_icd

あれ、沖縄の方なんですか? ご存知のように、沖縄は軍属は多いのものの無資格滞在外国人が少ないんですよね。長野県と異なり、もともと若い労働力が豊富ですから・・・。でも、国際化も早そうですし、整備しなければなりませんね。がんばりましょう! RT @katot1970

2011-12-19 21:33:11
kato takeaki @katot1970

インターンシップの様に、働きつつ学び(日本の悪い所は真似しない様に)30後半から40ぐらいで国に戻る様なものでないと、制度として倫理的にどうかと思うわけです。だから異議を唱えたのです。RT @hiro_icd うんうん、それは問題! フィリピンの医師の多くが海外に流出していると

2011-12-19 21:38:21
kato takeaki @katot1970

大学が琉球大学でした。そうですね。外国人が多い割りに、不法滞在は比較的少ないですね。RT @hiro_icd あれ、沖縄の方なんですか? ご存知のように、沖縄は軍属は多いのものの無資格滞在外国人が少ないんですよね。長野県と異なり、もともと若い労働力が豊富ですから・・・。

2011-12-19 21:40:13
高山義浩 @hiro_icd

あ、なるほど。いま理解しました。労働も生涯教育の一部ですから、学んだことを母国にフィードバックする仕組みがあるといいですよね。「高齢者になるまで日本で働け」とは、日本のメリットを強調するあまりの配慮に欠けた表現でした。RT @katot1970

2011-12-19 21:44:47
kato takeaki @katot1970

あえて前後させましたが、これも料理人としての修行になるようなものであればいいのですが、何も身につかない様な事しかさせないのならやはり駄目だと思います RT @hiro_icd たとえば、中国人の青年が日本の中華料理屋で働いて両親に仕送りをしているとします。私たちは、その青年の初等

2011-12-19 21:44:48
高山義浩 @hiro_icd

まあね~ 制度の問題じゃないですけどね~。長野県の農業研修も、外国人を育てようとする農家もありましたが、研修とは名ばかりの過酷な労働実態をみることもありました。良い人材を集めようとする側の企業努力が求められる程度の需給バランスがとれるといいですね。 RT @katot1970

2011-12-19 21:53:52
高山義浩 @hiro_icd

ちょっと業務に戻りま~す。実は院内でした ^^; @katot1970

2011-12-19 21:55:29
kato takeaki @katot1970

ありがとうございました。RT @hiro_icd ちょっと業務に戻りま~す。実は院内でした ^^;

2011-12-19 21:57:16