濱野智史のAKB48論を発端とする、東浩紀と宇野常寛の平行線上の議論。

48
前へ 1 ・・ 6 7 次へ
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあしかし、なにを言っても無駄か……。東浩紀は宇野常寛を潰そうとしているって言うのは勝手だけど、端的な事実として、2009年から2011年にかけて、ぼくがどれだけ宇野くんを推していたかは理解してほしいな。中森明夫から中沢新一まで、じつにいろいろなひとにも紹介したし。

2011-12-23 11:21:01
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

だれかがセッティングしてくれるなら、宇野常寛と対談でもなんでもでていきますよ〜 ただぼくはまじめに「議論」するけどね。

2011-12-23 11:22:39
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくと宇野の人間関係なんてどうでもいいから、AKB48論のすばらしいところを説明してくれよ。それがないなら、商品価値ないよ、そんな噂話論壇。バカじゃないの。

2011-12-23 11:24:10
Kareem Abdul-Ken @KenYurufuwaNBA

流石にあの発言は冗談ではすまないでしょう。 RT @hazuma: それはまだ冗談だったでしょ。文脈読みなよ。RT @kaibarakenei: 「宇野は終わった。あいつの話は俺は聞かない」とユーストでおっしゃいましたよね

2011-12-23 11:19:15
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そうなんだ。最近のマスコミみたいだね。RT @kaibarakenei: 流石にあの発言は冗談ではすまないでしょう。 RT @hazuma: それはまだ冗談だったでしょ。文脈読みなよ。RT @kaibarakenei: 「宇野は終わった。あいつの話は俺は聞かない」とユー

2011-12-23 11:24:58
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

応答するのもばからしくなってきたけど、宇野くんがぼくを恨んでようがなんだろうが、ぼくにとってはどうでもいいのよ。そもそもの話は「AKB48が日本の未来のモデルってなんなの?だれか説明して?」って話でしょ。その問いに濱野くんは答えたけど、宇野くんは答える気いっさいないじゃない。

2011-12-23 11:26:28
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

それだけが現実なのであって、ほか知りませんよ。

2011-12-23 11:27:22
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

というか、ほかの話題のときは舌鋒鋭いのが求められているのに、なぜ宇野との会話だけ女子高生に語りかけるように繊細さを求められるのか、さっぱりわからんわ。というか、これ以上繊細になれんわ。

2011-12-23 11:31:14
Kareem Abdul-Ken @KenYurufuwaNBA

あのユーストは全て見ました。『PLANETS』の作り方への批判までした、その流れの中での発言なので、本気だと判断しました。 RT @hazuma: そうなんだ。最近のマスコミみたいだね。RT @kaibarakenei: 流石にあの発言は冗談ではすまないでしょう。

2011-12-23 11:30:53
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

PLANETSの批判しちゃいけないの? 批判することと断絶することは別でしょ。あときみの目的はなに? RT @kaibarakenei: あのユーストは全て見ました。『PLANETS』の作り方への批判までした、その流れの中での発言なので、本気だと判断しました。

2011-12-23 11:32:31
Kareem Abdul-Ken @KenYurufuwaNBA

またお二人のご一緒にする仕事を見てみたい、です。 RT @hazuma: PLANETSの批判しちゃいけないの? 批判することと断絶することは別でしょ。あときみの目的はなに?

2011-12-23 11:36:24
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

その目的なら先方の武装解除が先決だと思うよ。ぼく自身が仕事を依頼しようと電話までかけているんだからね(本当)。RT @kaibarakenei: またお二人のご一緒にする仕事を見てみたい、です。 RT @hazuma: PLANETSの批判しちゃいけないの? 批判す

2011-12-23 11:38:25
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

PLANETSについては、同人誌に止まっていることでいろいろ得をしている部分があるが限界もあり(著作権処理とか原稿料とか)、商業誌にランクアップさせないと先が開けないのにそれをやらない宇野は臆病だ、とか言ったんだと思うけれど、それは言うべきじゃないのかね。

2011-12-23 11:35:39
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そういうこと言うと宇野くんが傷つくのが当然とか、態度硬化するのも当然とかいう話なら、ぼくは乗れませんね。そんなこと言ってたら、先輩から後輩に向かってなにも言えなくなる。

2011-12-23 11:36:56
宇野常寛 @wakusei2nd

もうこの人のこと、どうでもいいんだけど、最後に一個だけ。TL読んでいたらまた事実が歪んでいるのを発見した。

2011-12-23 11:34:02
宇野常寛 @wakusei2nd

これは嘘。証拠あり ⇒ http://t.co/rFWHZ4uG(14:40)「印税寄付しますとか言うのはちゃんちゃらおかしくて」RT @hazuma これはさすがに言ってない、というか僕の立場で言うわけない(略)RT 彼は僕の寄付を「ちゃんちゃらおかしい」と言った人ですからね。

2011-12-23 11:35:11
宇野常寛 @wakusei2nd

あるいは単に覚えていないのか。まあ、どっちでもいいや。あなたのためにじゃなくて、被災地のための寄付だし。どうぞ嘘でも思い込みでも好きに言ってください。僕は僕なりに、これからも世の中にできることを考えて実行していくので。@hazuma

2011-12-23 11:35:32
宇野常寛 @wakusei2nd

PLANETSは恥ずかしながら、まだ寄稿者やスタッフに相場以上の謝礼を払えていない。そんな媒体が売り上げを義援金に充てるのはおかしいと感じた。だから僕は団体のお金ではなく個人の印税を送ることにした。それを「ちゃんちゃらおかしい」と思いたい人は、思えばいいと思う。

2011-12-23 11:35:55
宇野常寛 @wakusei2nd

とりあえず僕は東浩紀氏のような自分の寄付は「手柄」として自慢し/他人の寄付(宇野、島田雅彦氏など)は「ちゃんちゃらおかしい」「人気取り」と罵倒する人間は信用できない。少なくとも、二度と仕事はしない。

2011-12-23 11:36:55
宇野常寛 @wakusei2nd

と、いうことでさすがに僕はもうこの人と関係しないし、もうこの人についてはツイートしません。ではでは。しばらくツイート自体やめようかな。それこそ仕事の中で色々証明しなきゃいけないし。 

2011-12-23 11:37:18
Kareem Abdul-Ken @KenYurufuwaNBA

@hazuma 震災後の東さんのお考えは素晴らしいと思いましたし、宇野さんへの批判の核自体も、きちんと議論につながるものだとは感じました。しかし、先程挙げた発言や宇野さんの募金を批判したことなど、正直中傷としか思えませんでした。

2011-12-23 11:44:55
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

募金批判? ぼくも募金してるのに? RT @kaibarakenei: @hazuma 震災後の東さんのお考えは素晴らしいと思いましたし、宇野さんへの批判の核自体も、きちんと議論につながるものだとは感じました。しかし、先程挙げた発言や宇野さんの募金を批判したこと

2011-12-23 11:45:57
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

寄付そのものを批判するわけないのだから、なにか違った話が誤って伝えられているんじゃないか。

2011-12-23 11:47:33
Kareem Abdul-Ken @KenYurufuwaNBA

@hazuma (続きです)そうしたことで宇野さんが態度を硬化させるのは仕方が無いと、僕には見えました。無礼を承知で申し上げれば、こうした点については、まず東さんが謝罪すべきだと思います。

2011-12-23 11:48:15
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なんだかわからないが、では謝罪しますよ。すみませんでした、RT @kaibarakenei: @hazuma (続きです)そうしたことで宇野さんが態度を硬化させるのは仕方が無いと、僕には見えました。無礼を承知で申し上げれば、こうした点については、まず東さんが謝罪すべきだと思いま

2011-12-23 11:49:18
前へ 1 ・・ 6 7 次へ