「子供に性行為を見せたくない」という文化は性交へのロマンチックさを維持したい動機以外では何に由来しているのか

バタイユの『エロティシズム』が特に参考になる
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理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

ふと思ったけど、人類社会に割と広く見られる「子供に人間同士の性行為を知らせたくない、見せたくない」て文化は何に由来してるんだろうなあ。知らせないことで、出産可能年齢になって以降の性交への"ロマンチックさ"を維持させたい、て動機はありそうだけど、それ以外に何か大きな動機はあるのかなあ

2024-02-19 14:29:16
理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

「責任能力がない子供が真似して熱中したら困る」って動機もあるかもだけど、その割にはタバコも酒もギャンブルもその他の娯楽も、べつに存在や行為中の姿自体を執拗に隠そうとはしてないわけで、動機としては相当に副次的なものでありそう

2024-02-19 14:33:12
理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

…直感的な印象だけど、なにか「サンタクロースの不在を隠したい」文化あたりと似た心理的メカニズムの匂いが感じられる気も

2024-02-19 14:35:35
理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

補足だけど、「性交がタブー視されている理由」というよりは、そのタブーが(酒や煙草などの他の誘惑的な禁止事項に比べ)「行為中の姿を見せたくない、…どころかその存在すら知らせたくない」にまで至りがちな、(主に進化生物学的な)理由はなんなんだろうなぁ、とかふと思ったのでした

2024-02-19 22:37:06
理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

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2024-02-19 23:31:51
理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

この話の続きだけど、前にも呟いたように小さい頃から生きもの好きだった自分は「(有性の)生物の繁殖には交尾が必要」と当然知ってたので、哺乳類で有性の人間も当然そうだと普通に思ってて、なので大人の「人間の交尾の存在を知らせたくない」試みは幼少期から全く空回りに終わってましたね…w

2024-02-20 14:28:41
理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

だから小学校の高学年になって、学校の友達からそのことを妙に秘密めかして教えられた時も、「そりゃぁまあそうでしょ」としか思えなかった記憶が…w

2024-02-20 14:34:13
理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

あ、念の為だけど、最初のツイートの「人間同士の性行為を知らせたくない」てのは、「人間にも交尾が存在することを教えたくない」ぐらいの意味です。べつに毎度アナウンスするとかそういう話じゃもちろんないですw

2024-02-20 14:50:57
rabit_gti2 @RabitGti2

@Rima_tk >「子供に人間同士の性行為を知らせたくない、見せたくない」て文化 大事な事なので見せる主義の方もいますが少数派ですね。無防備な食事や睡眠は家族一緒でも、排泄と性交は隠して陰部も布で隠す文化が多い。 アダムとイブなら毒による羞恥心(原罪)発生で神世界から人間が分離。 続

2024-02-20 12:47:48
UEDA承孔 @UEDAJYOKO

ほとんどマッパで生活する、なんたら部族ですら、行為は離れた森の木の影ですると聞いた事あります。 推測ですが、元々の野生での行為中は無防備とか、そもそも裸が恥ずかしい、とか先の述べられている理由も含めたものが、複合的に合わさった結果として「見せたく無い」に近い感じになっていった……とか?

2024-02-19 20:12:08
理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

@UEDAJYOKO ああ、無防備さが忌避につながってる、て側面は確かにある程度ありそうですねえ

2024-02-19 22:03:30
理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

@naotot4bluesky そもそも、そういう特別に強い性交への「羞恥」や「潔癖」が、(究極的には進化的に)何に由来してるんだろうな、とふと思ったんですよね…(リスク回避だけにしては強すぎる気も)

2024-02-19 21:57:33
NAO @naotot4bluesky

@Rima_tk 文化的、あるいは宗教的な潔癖に基づいた隠蔽の側面も少なくないと思いますね。 あと、羞恥という感情面も無視できないですが、ある程度の年齢になるまで性病や行為に付随する負の結果などに対するリスク回避を目的とした面も少なからず影響してると考えます。浅学の身の意見ですが参考になれば

2024-02-19 19:23:07
壱⋈ @arinami1

@Rima_tk 幸か不幸かは今となっては解らないけど、性行為について教えない文化圏ではなかったなぁ。 受精、妊娠について児童向けの「よくわかる、にんげんのからだ」とかで詳しく書いてあったので、それを知識として披露することが恥ずかしい事だという認識すら子どもの頃はなかった。

2024-02-20 06:40:10
池本剛 @ikemoto06

@Rima_tk 排泄に関する態度が性交のそれと少し似た面があるような気がしました。子供に禁止している訳では無いですが、行為自体は隠す・見せないという点が似ているような。 子供に禁止しつつ行為は大っぴらな飲酒喫煙、子供に禁止していないけど行為を見せない排泄、子供に禁止して存在すらも秘匿する性交…。

2024-02-20 12:01:13

性行為はロマンチックなもの

ノナプルナイン@各種イベント出展中! @nonuple9

@Rima_tk まさにその「ロマンチックさの維持」だと思います。「恋は盲目」の進化的機能は、勢いで子孫を増やすことなので。 子孫を残すことに貢献する規範は、子にも受け継がれて文化規範としても広まります。 逆に、子孫を残さなくなる規範は、その文化圏が少子化によって滅ぶことでミームも一緒に滅びます。

2024-02-20 13:41:26
理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

@nonuple9 "ロマンチックさ"なんて言い方すると何か冗談みたいだけど、繁殖に対する淘汰圧としてはまったく無視できないですよね…

2024-02-20 13:44:04
ノナプルナイン@各種イベント出展中! @nonuple9

@Rima_tk 人間は社会に依存せずには子育てできないので、子供同士がいい加減に子供を作るのではなく、ちゃんと親が面倒を見られるペアになってから子供をもうける規範の方が適応度が高かったのかもしれませんね。 そう考えると、人間という生き物の社会性への依存度の高さが浮かび上がる……

2024-02-20 13:49:29
理間 高広(COMITIA147 き03a"Strangeness") @Rima_tk

@nonuple9 まだ自分で養育もできない時期に興味本位で適当に子供作り散らかされても困るし、逆に幼少期から見慣れすぎて、(適切な時期に)交尾に"過剰なまでの魅力"を感じてくれなくなっても困る…

2024-02-20 13:55:08
ノナプルナイン@各種イベント出展中! @nonuple9

@Rima_tk そこをいいバランスに調整するのは、進化の最たる得意技ですね(時間はかかるけど)

2024-02-20 13:56:59

親にとっては子が早い段階で孫を作るのが不都合

ふらしゅか @Furashuka

@Rima_tk はじめまして。通知欄をうるさくしてしまったら申し訳ないのですが、進化生物学的な観点で興味があるということでしたので、一応こちらの方にも私の引用ツイートを貼らせていただきます。よかったらご覧ください。 twitter.com/Furashuka/stat…

2024-02-20 15:10:47
ふらしゅか @Furashuka

子が早い段階で性的な情報に触れると早い段階で生殖をする可能性が高まり、結果として親自身の養育コストが孫に振り向けられることになるので、それを避けるような形で自然選択が働いたものだと僕は考えています x.com/Rima_tk/status…

2024-02-20 14:54:25