虚言癖っぽい人に「分かってない場合に元気よくわかりましたって言うのやめな」って話したら仕草だけ習得した魔族みたいな返事をされた

なちゅ。 @itacchiku

そうそう。世の中のほとんどの人は、相手の矛盾だらけの言動に「あ、この人やばいやつだ」って思って離れる。それが結果的に、本人にとって「このやり方でうまく行った」の成功体験になってる。だからどんどん悪化していくんだよね。本人が自覚できるターンがない。 x.com/mayakima/statu…

桂木裕 @mayakima

第三者からは完全に嘘なんだけれど、当人の中では嘘の認識ではないものがある。否定しないで言い分を聞いていると毎回のようにこれが書き変わる。明確な座標での理解をしていないから。だからいずれ、その都度まともに相手をしてもこちらの言い分を書き変えられてしまうと悟った人間から離れていく。

2024-02-24 12:15:27

桂木裕 @mayakima

「自分を良くみせたいウソ」→「自分を守るためのウソ」→「自分を守るために周りの者を見方にするためのウソ」に進化するタイプと揉めた場合、ただひたすらに事実関係を積み重ねてウソを証明するしかないので膨大な時間と手間がかかる。 x.com/paya_paya_kun/…

ぱやぱやくん @paya_paya_kun

人間関係で1番揉めるタイプは「自分を守るためについたウソ」を真実だと思い込む人です。「それは事実とは違う」と根拠を示しながら言うと「あなたのそういう態度が本当に苦しかった！」と言い出すタイプです。詰みです。

2024-02-23 10:05:18

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

虚言癖みたいなのがある人、まず救おうという気が失われやすいのでな…

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

普通の人は嘘のつき方にも傾向というか共通したところがあるので嘘と分かりやすいんだよね。保身の為の嘘とか利益の為の嘘っていうのは、そもそも「嘘をつきそうなシーンだな」という共通認識があって、そこで信用するかしないかになる。ところが虚言癖の人は嘘をつく必要ないシーンで嘘を言う。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

嘘は良くない、という感覚と虚言癖の人の「これはどうしようもない」という感覚は多分違って、前者は倫理的な悪に対する感情であるのに対して後者は理解できないモノへの畏れ。幽霊妖怪の類みたいな感じではないかなぁと思う。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

虚言癖とは違うけど「このボタン押しました？」みたいな質問に回答できない人（ごめんなさい直ぐに電源切ります！とかいい出したり）も、コレはどうしようもないなとなりがち。何かトラウマあるんだろうなとかは思うけど

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

虚言癖とか謝罪癖みたいなの、その状態の人はもうどうしようもなくて困るんだけど「虚言癖の人を作り出す人」「謝罪癖の人を作り出す人」みたいなのが多分居るので、社会的にはそういう人を何とかしないとマズいんじゃないかとか思う。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

視線一つで察知して先回り行動しないとブチキレる人とか、とにかく態度が正々堂々してないと許さない人とか。多分そういうのによって虚言癖マンとか謝罪癖マンが作り出されているっぽいな、というのをヒシヒシと感じる。実際そういう人も居るし。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

まぁ「何かしらで怒られるの怖い」みたいなのがそういうの生み出してるので、全員カラテを習って怒って暴れるヤツは正拳突きで解決みたいなつもりで当たれるようになれば解決するかもしれない。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

虚言癖っぽい人に「分かってない場合に元気よくわかりましたって言うのやめな」って話したら「でも説明を受けたら元気よくわかりましたって言わないとシツレイである」みたいな答えが出てきたので、何となく仕草を習得した魔族みたいなもんなんだなと思った。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

虚言癖っぽいっていうのは 自分「これやってください」 虚言「はい、わかりました！」 →何も分かってないし何もやらない 自分「資料できてますか？」 虚言「できてます」 →できてない 自分「何で違反した？」 虚言「◯◯さんがやれって言った」 →言ってない こういうのが無限にある感じの人。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

「シツレイ」をあえてカタカナで書いてるのは「礼儀」自体を恐らく理解してないから。失礼は「礼を失する」なわけだから「あるべき礼」が必要。で「分かって無くても分かったフリするのが礼儀である」まで思ってるかというと多分そうではなく、この「シツレイ」は「そうしないと怒られる」くらいの意味

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

かくあるべしみたいな礼儀の概念を元に「この様な言動は失礼に当たる」と考えている風ではなく、恐らくだけど「誰かからシツレイだと言われた」みたいなのをそのまま出し直してる。そして、恐らくその学習シーンそのものに間違いがあるんだと思われる。言ってる人も「嘘返事をしろ」とは思ってないはず

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

例えば何か説明された際によく分からないと「ｳｰﾝｳｰﾝ ﾑﾆｬﾑﾆｬ」みたいな反応する人が居るので、そうすると「人が真面目に教えてる時にそういう態度を取るな！失礼だぞ！はっきり分かりましたと言え！」などと怒られるとか。こういう礼儀は存在するが、この場合は「ちゃんと話せ」のはず。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

なので分からないなら「すいません！わかりませんでした！」の方がまだ礼儀に適っている。ｳｰﾝｳｰﾝみたいな反応は「自分の問題点（分かってない事）をあえて自己申告せず、相手に察してよしなにして欲しい」みたいな態度とも言えるので、そういうのを良くないと思ってる人はまぁまぁ居る。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

逆にはっきりわからないというのは失礼なので、ｳｰﾝｳｰﾝみたいな感じで示したほうが礼儀に適ってるみたいな考え方もあるのでどっちが良いかは難しい。あと単純に「わからないのは失礼」みたいなのもあると言えばあり、これは分からなかった時点で終わり（どうしようもない）ので諦めるしかない。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

虚言癖とか謝罪癖みたいなの、その状態の人はもうどうしようもなくて困るんだけど「虚言癖の人を作り出す人」「謝罪癖の人を作り出す人」みたいなのが多分居るので、社会的にはそういう人を何とかしないとマズいんじゃないかとか思う。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

視線一つで察知して先回り行動しないとブチキレる人とか、とにかく態度が正々堂々してないと許さない人とか。多分そういうのによって虚言癖マンとか謝罪癖マンが作り出されているっぽいな、というのをヒシヒシと感じる。実際そういう人も居るし。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

まぁ「何かしらで怒られるの怖い」みたいなのがそういうの生み出してるので、全員カラテを習って怒って暴れるヤツは正拳突きで解決みたいなつもりで当たれるようになれば解決するかもしれない。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

わかったかどうか自己申告で回答を得ても大した意味はないので、試験みたいな形で測定するか、十分分かるであろうまで監修するかみたいな形にした方が良い説はある。

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

虚言癖マンほどではなくても、何か言われたら元気よく「ﾊｲｯ！」って答え方をして、アレコレ質問とかしてはいけないと思ってる人は結構居る。体育会系とかに多い。ただ、そういう場合って上の人には「ﾊｲｯ！」って言っといて後で「これどうすればいいですか？」って別の人にちゃんと聞いてたりする

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

体育会系が好まれるのはこの辺りなのかなという感じする。上から見ればいつも一発で命令が通って明快、それでいてちゃんとやってる。横から見てもちゃんと分からない時は周囲に助けを求めて解消するみたいな（この辺りは飽くまでも上手くやれてる人の話だけど）

⛩️ の​─み​ん ⛩️ @nouminT

これは上側が問題になりやすくて「わかりません」とか「この部分ですが」みたいな質問を受けると不機嫌になり「体育会系を見ろ、ちゃんと一発でﾖｼﾅにしてくれたぞ、それに比べてお前は何だ」みたいな事を言い出す感じになると、多分コレが虚言癖マンを生成する環境になる。