新卒でプログラマーになる皆さんへ、言語仕様の話をするのが好きな人に「酒の席で仕事の話をするな」などと言わないでください

なかざん @Nkzn

新卒でプログラマーになる皆さんへ。プログラミングが好きな人は、妙な言語仕様の話とかをするのが好きで、そういう話を酒の肴にするのも好きなことが多いです。貴方がそうでなかったとしても、そういう同期に「酒の席で仕事の話をするな」などと言ってやらないでください。そいつ転職しちゃいますよ。

なかざん @Nkzn

僕はVB .NETの配列の初期化の仕様が変だという話をしたら、酒の席でする話題ではないと同期に嗜められたのが一因となって、1年後くらいに転職しました。当時の上司にもこの要因は話さなかったけど、話してたらどうなってたんだろうなあ。

なかざん @Nkzn

ちなみに「酒の席で仕事の話をするな」の価値観は（自分では言わないものの）納得できる部分は多くて、仕事って辛いこともたくさん起こるから思い出したくないよね、というのはすごくわかります。 それはそれとして、プログラミング技術に関する話は仕事と隣接してるけど仕事そのものではないので許してほしい、というスタンスです。

なかざん @Nkzn

あとまあ、よほど宅飲みとか高い店の貸切でもない限り、お酒を飲みながら業務上の秘密を守って会話をするのって結構無理なので、そもそも話題にしないのがいいよね、というのも「酒の席で仕事の話を〜」の根拠になったりしますね。

なかざん @Nkzn

まあ僕のケースは宅飲みだったし、マジで業務内容の話はしてなかったので、今考えると嗜められる筋合いはなかったなと思うわけなんですが

なかざん @Nkzn

同期のコメントが「俺はその話題ついてけねーわ」だったなら僕も「おっ、話題選びを間違えたすまんな」で済んだんだけど、「酒の席で仕事の話をするな酒が不味くなる」の論法で来られると、こんなどうでもいい話が仕事の話に聞こえる人がいるところからは早く逃げようかな、になってしまったね、という話

なかざん @Nkzn

採用担当の皆さんへ。プログラミング未経験の新卒を雇うのは一向に構わないのですが、プログラミングを趣味にしている有望な経験者の新卒メンバーと同じ場所に無造作に放り込んでおくと、不幸なすれ違いにより有望なほうの転職リスクを抱えるので、研修等でご留意願います。 x.com/nkzn/status/17…

なかざん @Nkzn

未経験者に高度なプログラミングネタを振ってウケが取れないみたいなのは経験者のほうが悪いと思うし、「相手のレベルや関心を考えて話をしましょう」くらいには嗜めていいと思うんですが、「仕事の話をするな酒が不味くなる」をいう人には「仕事の話じゃないし、仕事周辺の仕事と無関係な話を忌避するほど今の仕事が嫌いなのか？」と言いたくなってしまう。

オナック・ンラプメッド（魔法使い） @nrapmed

マジでこれが前回の転職理由の1つだった x.com/nkzn/status/17…

「日木水 (ごくらく鶏ささみばんばんざい) @kakkomizu

むしろ、そういう職場だったら私は今でもパソコンの前で働いてたんだよな多分…… x.com/nkzn/status/17…

T.MOTOOKA @t_motooka

これはとてもよくわかる。 私もこれに近いことがあって会社を退職したことがある。 2010年頃当時の勤務先である派遣会社で、現場の人間が情報処理技術やビジネスの飲み会してたところに、派遣会社の偉い奴が参加してきて、博打の話をし始めたのは超絶興醒め案件だった。 x.com/nkzn/status/17…

琴子 @kotoko_undefine

これ 弊社飲み会で技術的な話を全くしない＆下の話が多く非常に不愉快 仕事自体には全く不満ないけど転職したいなう x.com/nkzn/status/17…

Tatebe @VooDooHolic

僕も、過去に所属していた研究室のボスがこんな趣旨のことを言ったこともあって、研究室とボスとから距離を置くようになりましたね。 かわりにする話が、面白いのなら別にいいですけれどね。なんというか、虚無感がありますよね。 x.com/nkzn/status/17…

shachi@江古田,東京 @shachi

めっちゃそういうの好きなんだけど、酒の席だといやがられるので酒の席にいかないw x.com/Nkzn/status/17…

なかざん @Nkzn

@shachi 勉強会の懇親会が盛り上がるのって、そういう話を酒の席で話すのが確実に許されてるから、という側面はあるかもしれませんね

shachi@江古田,東京 @shachi

@Nkzn いや、ほんとにそれですね。 Collection回りの話とかメモリ回りの話とか、ぶつぶつ考えてることぶつけて理解しあいたいw<<ばかw

はむぱぱ @HAMMPAPA

言語仕様は趣味なんで会社の飲み会でネタにしても仕事の話じゃないからセーフw でも実際そんな話はしない。会話には発展しないので。IT関連会社の飲み会なのに。察して欲しい x.com/nkzn/status/17…

STB a.k.a. さとまる @stb_nissie

プライベートのことだし、どっちが悪いという話でもないし、会社が命令することでもないとは思うが、まあ会社としては痛いんだろうな。 x.com/Nkzn/status/17…

Rabbit@だーはま @rabbit_da_hama

私なら、調べながら聞くのになぁ x.com/nkzn/status/17…

東風谷さずりん @Xatz

これ、プログラマに限らないと思うんですよね。 技術者や専門家って自分の分野の話するのが好きな人が結構多くて、プログラマじゃなくても変な技術が必要だった現場の話とか、面白い機材や技術の話、最近聞いたり関わったりした特殊事例とかの話題大好きな人も珍しくないです。 x.com/Nkzn/status/17…

東風谷さずりん @Xatz

「仕事の話をするな」というのは「『嫌な人もいるから気をつけなさいよ』くらいの感じで、意外と空気によっては好まれることもある」くらいに認識しておくと嫌な思いをしないで済むかも。 ちなみに人事・契約・進捗・クレームなどの話題は高確率で誰かが不快になるので避けたほうが無難です。

なかざん @Nkzn

@Xatz 仕事の話（特に業務上の秘密や社内ゴシップや顧客の愚痴）はしないほうがいいのは完全にそう。どのくらい業務から離したら許容されるかは匙加減か……

東風谷さずりん @Xatz

@Nkzn そう考えると「仕事の話」って「特定の社内外の関係者の顔や特定の業務が思い浮かぶ話」のことなのかなって気がします。どの程度まで連想に配慮するかは難しい……

なかざん @Nkzn

@Xatz わっかるー。それはそれとして「VB .NETで配列の初期化時に添え字として3を指定するとサイズ4の配列ができる」のネタで「仕事の話すんな」って怒られるのは理不尽だと思わん？