「フィクションと現実の区別」を巡る議論集

🌲ミドリ・W・アインバウム⚙️個人Vtuber @Midori_Einbaum

フィクションと現実の区別で思い出したけど ブラックジャックで手塚治虫先生が東大医学部生に嘘を書くなって言われた時の返しが 「東大生ともあろうものが、漫画に嘘があることすら知らないのか」っていう話は有名だよね

ひゅっけぱいんmk-Ⅱ @huckepainmk

スレイヤーズという「悪人に人権はない」をモットーに盗賊から金品を巻き上げる女性主人公とかもかなー x.com/gerogeror/stat…

もへもへ @gerogeroR

ときたま表現規制派がいう「北斗の拳だって死をエンタメにしてるやん」っていうと「ああいう作品は悪人だから殺されるという教訓的なものがあるから許される」って妄言吐く人は「なるほど！！！悪人なら話し合いや法によらず殺害していいという価値観を共有してる作品であなたもそれを称賛してる『私的制裁殺人を容認してるんですね！！！あなたは』っていうと「そんなこと言ってない実際やるわけないだろ！！！」って言われたんですけど、なら性表現だって「実際やらねぇから」問題ねぇだろ。

2024-04-15 11:53:39

とらべらー@ダム、隧道、廃墟、城跡等を徘徊中 @Traveler_dam

着替えを覗く行為は性暴力だよなあ、と思ったらフィギュアの話ですか…　それはフィクションと現実の区別がついていないと言われても仕方ありません。 うちの会社には時々不要になったマネキン人形が持ち込まれるのですが、大抵全裸なので性暴力でしょうか？ 分別過程でバラバラに…　猟奇ッ！ x.com/sato__michiko/…

佐藤倫子 @sato__michiko

フィクションと現実の区別つかないなんてwと言われると困るのでちゃんと言いますが、現実に着替えを覗くのは【性暴力】です。このフィギュアは、まさに今現に性被害に遭っている性暴力被害者の様子を愛でることを目的としたフィギュアであるということは確認しておきたいと思います x.com/famitsu/status…

2024-04-14 09:35:04

ON/OFF @try8893

もちろんフィクションと現実の区別がつかない人もいるだろうけど、その一をみて十を語るような行為は正しいとは思えないし、区別ができない人が少なからずいるからといってすべてを規制して解決しようとするのは強引すぎるよ

なのむ @doushiyou4

フィクションと現実の区別が付いているのでこれファミ通から流れてきたときにそっと流したのに、わざわざこういう余計なこと言うからジェンダー云々言う人間が肩身の狭い思いをする x.com/sato__michiko/…

まかるがえし(Makaru.G) @Makaru_G

創作物がエンタメとして成立するために必要な条件は、実はシンプルにたったひとつしかなく、それは「創作物を体験する側が当事者意識を抱かない事」である。つまり「創作物をエンタメとして消費する」権利は作り手ではなく体験する側が持っているのだが、それを誤解している人は意外と多いようだ。 x.com/gerogeror/stat…

ポチ @pochi1979

フィクションと現実の区別が数十年か数百年後に実際につかなくなる時代がくるというか現実と区別がつかなくなるモノができると思うけどそうなってくるとフィクションだから良い悪いとかいう話でもなくなるのだけれどもというか少なくとも屏風の虎より現実が優先されるべきではあるとは思うけどなぁ

MADZUO1.01：Dum spiro, spero. @MADZUO1_01

フィクションと現実の区別がつかないなんてｗいわれると困る…ねぇ。 結局のところ「自分が嫌」の主語を大きくして主張して反論されたから、自らを被害者に仕立てて事態を拗らせて緩衝材にしてる様に見えますわ。 嫌なら見なきゃいいだけで、他人の楽しみまで干渉するのは無粋でしょ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ x.com/sato__michiko/…

名無し @A57g4jD6CFhtTZm

@gerogeroR fate/zeroとか殺人鬼コンビが一番望みを叶えられたりしてるよね 虚淵特有の理想家の綺麗事を叫ぶキャラより清濁併せ持つキャラクターや悪人が得をするって価値観 あんまり好きじゃないけど 規制されろって思わないしな

PirateAAA @aaa_pirate

@gerogeroR 逆に言えば、北斗の拳やらウォッチメンを見て私的制裁をしようとする奴がいるかもしれないけど、それは現実と創作の区別がつかない外れ値みたいな奴の犯行なんよ 暴力やら殺人やら性犯罪も同じであって、外れ値まで考慮するなら全てを規制するしかないんよ

🇯🇵ナンパ師を投獄せよ1y6m @Je2As

やっぱりアニメだろうとおかしいものにおかしいっていっていいんじゃん！ 女が胸やスカートがおかしいねって言うと表現規制だー！💢誹謗中傷だー！💢フェミがー💢ってフィクションと現実の区別がつかないのか！💢って言うくせに x.com/doroicarv_nob/…

nob @doroicarv_nob

おい！新海！なんだこのエアコンは！！ pic.twitter.com/3g3TQOWlZN

2024-04-13 23:51:23

みながわ⛴️あおい @Minagawa_Aoi

「フィクションと現実の区別がつかない」と言うと誤解を招くのかもしれない。「フィクションはフィクション、現実は現実とはっきり分けていない」とはっきり言ったほうがいいのかも。

熊ノ翁 @V7NnRqa0uZbvFqZ

このフィギュア見て「性犯罪を助長する！」とか吠えてる人達さ。 君ら、露出度高めな異性の人形やアニメポスター見たら劣情催して性犯罪に走りたくなっちゃうんでしょ？ だから「こんな物が世に出ると女性が危険に晒される！」とか吠えてんだよね？ あのね、ゾーニングされるべきはお前自身なんよ。 pic.twitter.com/nPXGeptKr5

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呟きたい喫煙者（キャメル・クラフト派）六四天安門 @Mirror_0529

@gerogeroR どのような表現にしても 模倣するのは馬鹿か元々そういう考えを持ってる人とかなので 男が皆そうだと証明でも出来ない限りは、個人に問題があるのであって表現にはさほど問題はない ってのは前から言われてたと思うけどね

suisei @suisei10

フィクションと現実の区別がつかないことを自ら告白する投稿を見る。 →プロフを覗く。 →弁護士と書いてあって天を仰ぐ(イマココ) まぁ、選挙と同じで、どのような選抜システムにもエラーはある。司法試験も多分そう。選抜を経たものが選良とは限らないのだ…。 プロフの先頭に虹が入ってるし。 x.com/sato__michiko/…

allizdoa @allizdoa

「今どきコンプラきつくなってるし、日常生活もスケベなノリでやるとガチセクハラとか条例違反になるからほどほどになー」 VS 「フィクションと現実の区別を付けろ！このフィギュアは性暴力の被害シーンだ！」 言い回しって大事

原田　実 @gishigaku

「フィクションと現実の区別がつかないなんてwと言われると困る」と前置きして、フィクションと現実の区別がついていない話をする弁護士がいることに驚いている人がいるけど、法律家という職業には法律というフィクションに合わせて現実を改変する面もあるから、そういう人がいてもおかしくはない。

熊ノ翁 @V7NnRqa0uZbvFqZ

これ事あるごとに「性犯罪ガー」と叫ぶ方々にはわかんない感覚なのかもだけどさ。 普通の人って、ルパン見ても窃盗しないし、ステイサム映画見ても気に入らない奴に暴力振るったりなんてしないんよ。 大多数の人は、フィクションと現実の区別は生後19ヶ月でつくんだよね。 あなたは違うようだけど。

Gryphon（INVISIBLE暫定的再起動　m-dojo） @gryphonjapan

@gerogeroR この話への反論テンプレに「殺人や海賊は非日常的だから別」というのがあるが、その場合は「盗んだバイクで走り出す」とか「タイマンで決着だ！」は規制されるのよな。 「私は明日海賊にはなれないが『盗んだバイクで走り出す』ことはできる」 m-dojo.hatenadiary.com/entry/2020/09/… twitter.com/gerogeroR/stat… pic.twitter.com/sCzq3bnvNl

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彡Baku＠しがない鋼屋さん @mitarai_baku

@gerogeroR 法で裁けぬ悪を討つという勧善懲悪モノの場合だって、表現規制派の言うような「悪影響」をひねりだせば、そもそも悪が法で裁けていないという設定そのものが、「司法制度を含めた法治社会への信頼性を毀損し、国家に対する不信感を助長している」という主張も成立しちゃうでしょ。 批判方法が雑やわ。

タマ@罵倒さん @drumscoazumacha

相変わらず極論のみで全部を語る、最近落ち目のアカウントはこちらです。 x.com/gerogeror/stat…

あすかer🦸🏻🌎🦸🏻‍♀️ @Asukaer1192

@kurodewa 長い。暴力を受けているフィギアがNGなら、性暴力を受けてるフィギアもNGだと感じるってことでしょ これのフィギアは「着替え中にドアが開いてしまい、怒られている」というシチュエーションなのね だから誰かが意図的に覗いたわけじゃないから性暴力は受けてないの google.co.jp/amp/s/www.fami…

吹流しの恋　🇺🇦 @magoi_overhead

このツイートの主旨「性被害・性暴力被害者の様子を愛でることを目的としたフィギュア」という雑感を「フィクションと現実の区別がついていない」と捉えるのは流石に無理がないか。というかフィクションなら痴漢や性暴力を愛でるのは別に構わないのだが。 x.com/sato__michiko/…

熊ノ翁 @V7NnRqa0uZbvFqZ

まずあなたは、自分が「フィクションと現実の区別がつかず、ふとした刺激で簡単に犯罪に駆られてしまう特殊な思考の持ち主で、世の大多数の人とは違う」という認識をしっかりと持ち、然るべき場所で専門家の相談と治療を受ける事から始めようか。 他人の異常性を指摘する前に、自分の姿を鏡で見なよ。