【公式が最大手】TIGER&BUNNYと「王道」のポモっぽい話

うさぎ林檎＠ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

@muimi @chronekotei 男前で大金持ちで家事まで万能な大人×うぶで真面目な少年って鉄板だと思いますよ。ハーレクインをそのままBLに焼き直した感じ。

黒猫亭 @chronekotei

@usg_ringo @muimi 基本的には少女マンガでありハーレクインであり、と謂うところで、ある種の自己投影があると謂うことなんでしょうが、むしろ現実の男女関係をそのまま男性同士に仮託したような組み合わせは、正面切って言いにくいと謂うところがあるかもしれませんね(笑)。

むいみ @muimi

@usg_ringo @chronekotei 普通の男の子が美少女と見紛う男の子に恋をする展開も普通にありますし。基本があってバリエーションが、というのならまあわからんでもないです。BLの基本は少女漫画とわりと近い。少女漫画だって「女性的な」女の子ばかりじゃないでしょ。

黒猫亭 @chronekotei

@muimi @usg_ringo 男の娘と謂うのは、男女両方の性的妄想の対象であり得るよなぁ。

むいみ @muimi

まあ、基本を語れるほどBL読んでないけど。せいぜいが数百冊程度だよね。

壱岐津 礼＠文学フリマ東京き-26 @ochagashidouzo

@chronekotei ジャンルにより人によるのです。黒猫亭さんの近辺ではそういう傾向でしょうが、腐女子全員にリサーチかけたデータは無いので、当事者でも把握しかねるところです。

黒猫亭 @chronekotei

@ochagashidouzo そうですか。

壱岐津 礼＠文学フリマ東京き-26 @ochagashidouzo

腐女子を一つの「塊」として捉え、解釈しようとすると、大体的を外す結果になる。だから、「男×男が好き」以外の共通点は無いんだよ。相互に友達関係を構築するから友達同士影響を与え合ってるうちは似通ってくるけど、ジャンルが別れたら袂を分かつ例も多いんだし。カップリング抗争は言うに及ばず。

壱岐津 礼＠文学フリマ東京き-26 @ochagashidouzo

体験してきた時代、ジャンル、対人関係、年齢でも嗜好は変わるしさ。

壱岐津 礼＠文学フリマ東京き-26 @ochagashidouzo

それに、一応は「個人的なセクシャリティ」に関わる話なわけで、「理解は得たいが、分析とかは勘弁」な葛藤なんかもあるわけよ。腐女子とて、複雑な精神活動を随時行なっている『人間』であることを忘れてもらっては困る。

黒猫亭 @chronekotei

要は、本音を言えば当然自身の現実的な意味での嗜好の投影ではあるわけだよな。だから、「基本」と謂う最大公約数的なものがあったほうが、わかりやすいし言いやすい。

黒猫亭 @chronekotei

つまり、特定のカップリングについて「これは鉄板だろう」とか「これは王道だろう」みたいな感覚は多分緩く共有されていると思うんだが。それは個々人の嗜好の総和から平均をとったものではないと謂うことだと考えているんだよな。

黒猫亭 @chronekotei

タイバニの面白いところって、そう謂う何となく共有されている「基本」のカップリングを構築的に描いているところだと思うんだよね。でも多分、個々人の嗜好はそう謂う仮想的な「基本」からは必ずズレている。カップリングと謂うのが個人的な嗜好であるなら、それは当たり前のことなんだよね。

黒猫亭 @chronekotei

だから、今オレが語っているのは、個々人の嗜好そのものではないんだし、実証的な意味での実態の話でもないんだ。むしろエートス論なんかに近いものだと思うんだよ。

黒猫亭 @chronekotei

男性同士の性的関係性と謂うファンタジーにおいて、単に男女の間のそれを男性同士の間のそれに移し替えただけのものが「王道」や「鉄板」だと謂うのは「言いにくい」種類の事実だと思うんだよね。それは身も蓋もなさすぎるから。

黒猫亭 @chronekotei

そう謂うカップリングが個人的に好きだと謂うのは「言いやすい」。だからそれは多分総和から平均をとるべき言説ではないんだね。

プレカリアート @mejiro_shozan

@chronekotei 数は数えたことがないけど､目立ちますね｡

黒猫亭 @chronekotei

@watarihoukou 実態的には「単に男女の間の性的関係を男性同士の間のそれに移し替えただけのもの」のほうが多いんだと思うんですよね。

黒猫亭 @chronekotei

たとえばあるカップリングを考える場合、どちらが攻めでどちらが受けかと問う場合、真っ先に自分の嗜好で答える人はあんまりいないと思うんだよね。多分何らかの共有されている尺度でこうだろう、と謂う意見を言うと思うんだ。

闇のapj @apj

@chronekotei 攻めが高身長、というのは傾向としてあったかと。今すぐ本の題名が出てこないんですが、１年間に出たBL本を全部集めて分析して博論書いた人がいて、その出版物で確かそんなことが。

黒猫亭 @chronekotei

@apj なるほど、そうすると「小さい」と謂う肉体的特性は当てはまらないと謂うことですね。タイバニばかり採り上げるのも偏っていますが(笑)、あれもバーナビーのほうが高身長ですしね。

闇のapj @apj

@chronekotei えーとそれならなぜタイバニで逆かを考察することになりそうな。BLでは低身長＝受、高身長＝攻、が（論文執筆時には）成り立ってたのでそれ以降どうなったかとかいろいろ。

黒猫亭 @chronekotei

@apj いや、タイバニではバーナビーのほうが攻めでおじさんが受けと謂う感覚が多いと思うので、それで合っているんです。

闇のapj @apj

@chronekotei 了解。実はまだタイバニ本編を見てないので、そのうち見たら考えます。コミケではすごかったみたいですし。

黒猫亭 @chronekotei

おそらくBLにもそう謂う緩く共有されている規範意識と謂うのはあると思うんだよね。で、その規範と謂うのは部分の総和から平均をとったものではない。別種の力学でそうなっているものじゃないかと謂うのがオレの考えなんだが、抽象的すぎてわかりにくいかもしれんな(笑)。