女性マンガにおける女子の学歴・労働のはなし ~よしながふみと川原泉を起点として~

ふと目にとまった、有名マンガ家の意外な共通点の話題から、あちこちより参加者がつのり、夜のひととき盛り上がる。 はじめは「女子の学歴」、そして「労働」に対する視点へと話は移り・・・。 続編:http://togetter.com/li/362011
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さかの原稿海 @HAUEHKA

@AyahSaki 階級意識内面化系でいえば一条ゆかりはあの「のし上がり感」というか成金ぽい世界観が個人的には大好きなんですけどねwあと川原泉は女子の学歴重視でよしながふみと少し近いかな、と。清原なつのは『花図鑑』以降かなり自覚的にジェンダーや女性の抑圧を描いてるなとは思います。

2012-01-15 14:24:43
なつき @sakanazuki_ntk

.@summerslope さんの、「川原泉は女子の学歴重視でよしながふみと少し近いかな」という指摘は思わぬ視点で面白かった。そんな点で両者が繋がる可能性があるとは。でも確かに、川原作品に成績の良い女子はたびたび出てくる気がする。学歴はどうだったっけ。久々に読み返したいな。

2012-01-15 21:24:47
@Hornet_B

成績のいい女の子を出しがちな漫画家かー……あんま読んでないらしいぞ思いつかないと言うことは

2012-01-15 22:17:25
@Hornet_B

西村しのぶ、のまんがに出てくる女の子は、成績がいいということになっているけど、成績よりも違うほうに焦点がという感じだし、基本ちょっと規格外だしな。無いな。

2012-01-15 22:23:50
はな @dia_lu_na

@Hornet_B カレカノの津田雅美先生はどうでしょう?

2012-01-15 22:26:50
@Hornet_B

@dia_lu_na あっ、あの人のまんがは確かに頭よさそうですね!女の子が。本人が成績よさそうなのに、キャラは別に…っていう人もいたりしてw

2012-01-15 22:27:42
はな @dia_lu_na

@Hornet_B 出てくるキャラがみんな優等生だったり凄い才能の持ち主ばっかりだったので、作者の好みとか理想が反映されてるのかねえ…って昔友達と話してましたw

2012-01-15 22:30:11
破レ傘/肉球新党長野諏訪支部 @kenketsumiyagi

@Hornet_B 『卒業式』一冊しか読んでいませんが、榛野なな恵(はるのななえ)を挙げておきます。

2012-01-15 22:29:45
@Hornet_B

@kenketsumiyagi あっその方私読んだこと無い。名前は存じ上げています。おもしろかった?

2012-01-15 22:30:23
破レ傘/肉球新党長野諏訪支部 @kenketsumiyagi

@Hornet_B ええ、フェミニズム的にも痛快でおすすめです。

2012-01-15 23:28:17
さかの原稿海 @HAUEHKA

川原泉さんは基本的に『かなり勉強できる女の子が保護者のような(年齢や精神的に)男性と結ばれて自由になる』ストーリーが多いなと思います。『笑う大天使』の主人公は確か事務次官までいってませんでしたっけ(笑)RT @sakanazuki_ntk

2012-01-15 22:06:03
なつき @sakanazuki_ntk

まさに、賢い女子と保護者的男性との、(性愛を感じさせない)ラブストーリーが多いですね。『笑う大天使』の優秀な彼女は、大人になった後も兄とずっと同居、という設定も印象的でした。 @summerslope

2012-01-15 22:22:23
さかの原稿海 @HAUEHKA

『食欲魔人』シリーズと『バビロンまであと何マイル?』の主人公たちは努力家で勉強できるイメージですよね。最近、私なかとっては劣化が著しくて辛いですがRT @sakanazuki_ntk

2012-01-15 22:39:13
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS

@sakanazuki_ntk @summerslope 川原泉漫画で唯一性愛関係あるのが「空の食欲魔人」と続編の「カレーの王子様」

2012-01-15 22:35:16
なつき @sakanazuki_ntk

うわ懐かしいー。夫婦関係でしたね。それでも、性欲より食欲の方がずいぶん勝ってるのが川原泉らしい気もw RT @MiwananaFFS: @summerslope 川原泉漫画で唯一性愛関係あるのが「空の食欲魔人」と続編の「カレーの王子様」

2012-01-15 22:40:28
マンボロヴィッチ・餅子 @manborovich

@sakanazuki_ntk @summerslope 川原泉好きですが、言われてみると、ある意味、うまくやれない女子たる自分の良さを判ってくれる、そんな王子様が…現れちゃった!!というシンデレラストーリー多いですね。

2012-01-15 22:40:36
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS

@summerslope @sakanazuki_ntk 「不思議なマリナー」の主人公は冴えないぱっとしないタイプだったはず。あと、農業に従事しちゃう落ちこぼれの高校生の話とか

2012-01-15 22:45:13
なつき @sakanazuki_ntk

@MiwananaFFS @summerslope 『愚者の楽園』かな?>農業従事 いいタイトルだよなぁしかし。

2012-01-15 22:47:14
さかの原稿海 @HAUEHKA

@sakanazuki_ntk @MiwananaFFS そういえばアレは確かに珍しく夫婦関係だった…。でも結婚に至るまでのラブロマンスが抜き取られてる辺りは性愛感じさせなくて川原泉クオリティでしたw

2012-01-15 22:45:57
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS

@summerslope @sakanazuki_ntk でもライバルスッチーにじんわり嫉妬するところとか多少初期の作品にはあったのが、どんどん薄れていくんだよね。あ、でも号泣必至の「架空の森」は恋愛系?

2012-01-15 22:50:57
なつき @sakanazuki_ntk

昔の作品にも異性装disがありましたが、近作はゲイフォビアがきつくて同じく辛かったです。悲しい。 RT @summerslope: 『食欲魔人』シリーズと『バビロンまであと何マイル?』の主人公たちは努力家で勉強できるイメージですよね。最近、私なかとっては劣化が著しくて辛いですが

2012-01-15 22:43:20
マンボロヴィッチ・餅子 @manborovich

@sakanazuki_ntk ゲイフォビアのキツい感じって、どんなのでしょう。先生自身?それとも例えばメイプル戦記の神尾瑠璃子ちゃんの周辺の描写とかでしょうか。気になる木。中高生で愛読しましたが、今読むと違った気づきがありそうですね。

2012-01-15 22:53:48
なつき @sakanazuki_ntk

それについてはこの辺りが詳しいですーhttp://t.co/W1V00ORx http://t.co/lGs6Agdu RT@manborovich:ゲイフォビアのキツい感じって、どんなのでしょう。先生自身?それとも例えばメイプル戦記の神尾瑠璃子ちゃんの周辺の描写とかでしょうか|

2012-01-15 23:03:37
マンボロヴィッチ・餅子 @manborovich

@sakanazuki_ntk ありがとうございます~ レナードって、所有してますが何か嫌な感じがして記憶の彼方にやった単行本でした。昔はゲイを登場させてるだけで肯定的なんだと思ってました。思い出しながら読み返してみようと思います。

2012-01-15 23:14:29
さかの原稿海 @HAUEHKA

@manborovich @sakanazuki_ntk 彼女のあのウンチクとかトリビア混じりのシンデレラストーリーはゆっくり漫画読みたい気分のときに向いてて好きなんですが、たまに「私こんなに頭良くなれねー…」と頭抱えますw

2012-01-15 22:57:59
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コメント

なつき @sakanazuki_ntk 2012年1月16日
訂正:用語として正しいのは、×ゲイフォビア→○ホモフォビア、ですね。作品内の男性同性愛者に対する揶揄を念頭に置いていたので書き間違えました。
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じぃじぃ @jiijii_jiijii 2012年8月26日
先ほどみたまとめはほぼ女性の労働というより川原泉のホモに対するツイートが圧倒的でタイトルと合ってないと感じましたが、編集しなおしたのかな?この件は2ちゃんねるでも定期的に話題ですね。違うまとめをみてたのかな?そうならすみません。
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なつき @sakanazuki_ntk 2012年8月27日
@jiijii_jiijii 川原泉のゲイ描写については確かにこのまとめでも多少言及されてますが、大半は学歴&労働観についての会話であり、しかも今のところ編集は一切行われてないため、ご覧になったまとめは違うものだと思われます。
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なつき @sakanazuki_ntk 2012年8月27日
まとめを更新しました。当初は編集可能にしてありましたが、公開から月日が経つ中で、ここに引用させていただいた皆様も特に削除や追加をなさらなかったので、記録の保全という意味で、ここで設定を変更して編集禁止に変更いたします。
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おりたのサブアカ @toronei_sub 2012年8月27日
一条ゆかり、川原泉、西村しのぶ、槇村さとる、津田正美あたりって絵と少女漫画のフォーマットだからばれてないけど、西原理恵子とほぼ同じようなこと言ってると思ってる。だからまあこの辺は男も読めるんだろうけどねえ。
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