第33回全国都市清掃研究・事例発表会の感想と東京ごみ戦争とダイオキシン問題

池田香代子 『花岡の心を受け継ぐ　大館市が中国人犠牲者の慰霊を続ける理由』 @ikeda_kayoko

HもNもAもハズレ。新旧の住民が協力し真剣に勉強したのですRT @mogmemo: …事件の経緯と共に環境問題とは、合意形成とは、という論考をまとめた「東京ごみ戦争」という立派な冊子が残っていたりもしますです。 @kakko_gu @ikeda_kayoko Ｈ家かN家かA家かｗ

野﨑　具彦 (JL1QAH) @kakko_gu

池田さんの言われる中央線建設反対問題は調布や府中の農民が、と京王の社史で読んだけど(中央本線は現在の京王電鉄本線のルートで計画された)高井戸辺りも絡んでくるんだなあ。それにしてもこの話題、あまり首突っ込むと色々ナニだなあｗ

@mogmemo

そうです。きちんとした燃焼管理と排ガス処理。あれでバグフィルタやら活性炭吹き付けやらの普及が一気に進みました。@kakko_gu 最近のダイオキシン対策は炉の燃焼温度とフィルターによる除去ですか？

野﨑　具彦 (JL1QAH) @kakko_gu

ありがとうございます。 RT @mogmemo: そうです。きちんとした燃焼管理と排ガス処理。あれでバグフィルタやら活性炭吹き付けやらの普及が一気に進みました。@kakko_gu 最近のダイオキシン対策は炉の燃焼温度とフィルターによる除去ですか？

野﨑　具彦 (JL1QAH) @kakko_gu

公害問題って6~70年代の大きな社会問題だけど、結果ばい煙の脱硫処理や自動車排ガスのクリーン化技術は大きく進んだ。原発事故に絡む放射能汚染問題も今は混乱しているけど廃炉技術なんかも含めて糧にして進歩してくれればなあ。議論にしろ技術開発にしろ実直かつ建設的でなければならないな。

野﨑　具彦 (JL1QAH) @kakko_gu

杉並ゴミ戦争の話、当時小学生だったアタシは「自分達のゴミをよその区に燃やして貰って自分とこは燃やすの嫌だって、それはズルだろう」と思ってた。親の意見の影響も大きいと思う。

野﨑　具彦 (JL1QAH) @kakko_gu

ただ技術や総合的な環境負荷を考えると各地区での焼却施設と言うのは正解だったのかどうかだなあ。

野﨑　具彦 (JL1QAH) @kakko_gu

高井戸インター建設反対問題に関しては、 近所の富士見ヶ丘小の子供達を学校休ませて座り込みさせた報道を見て「情に訴える卑怯な振る舞い」と映った。左翼運動と言うか住民運動と言うものに不信感を持った大きな要因。

@mogmemo

さて東京ごみ戦争以降、狭い国土に小さい焼却炉がたくさんある、という状況に変化をもたらしたのが皆さんご存知0の年代後半のダイオキシン問題です。

@mogmemo

普通のごみを燃やしただけでダイオキシンという猛毒の化学物質がでる、という事実は当時学生だった私にも結構ショックでした。あれで世間が焼却炉を見る目がさらに変わったというか、冷たくなったんではないでしょうか。

@mogmemo

国はダイオキシンを発生させないために800℃以上の高温で24時間連続運転しなさい、排ガスは高度処理しなさい、というガイドラインを出し、それに対応して各県は広域処理計画を作成、焼却炉の統廃合とバグフィルタの設置がすすみました。

@mogmemo

ダイオキシン問題は、焼却炉への認識だけでなく、ごみ問題そのものに対する市民の皆さんの意識も変えたように思います。ごみは減らしてできるだけリサイクルしようという意識が高まりました。それがのちに施行される容器包装リサイクル法にもつながるわけなんですが、それはまた別のお話。

@mogmemo

で、ダイオキシン問題のときにできたごみ焼却炉の排ガス基準というのは、「とにかくダイオキシンの発生量を減らすに越したことはない」という考えで当時の削減技術でこれならいけるだろうという基準なんですよね。健康影響を考慮すると基準はもっとゆるくなるはずでした。

@mogmemo

それでも、焼却炉周辺の皆さんの不安はぬぐえなかった。ダイオキシンは超微量なのでダイオキシン自体を測るには排ガスを長時間フィルタに引き込んでそのフィルタからダイオキシンを抽出して測らないといけません。つまり連続モニタリングができない。

@mogmemo

だから測るときだけダイオキシンが出ないように気をつけてるんじゃないのとか、引き込み時間が短いんじゃないのとか、不信感をもっている方には言われちゃうわけです。そのため当時は代替物質で連続モニタリングする技術研究がホットトピックになってました。

@mogmemo

というわけで、今の放射性物質と焼却をめぐる議論と、ダイオキシン問題をめぐる議論ってものすごく相似形なんですよね。ミサワ風に言うと「見たわ―、この議論10年以上前に見たわ―」っという気持ちを持ってるごみクラスタのみなさんは多い。

@mogmemo

逆に言うとダイオキシン問題を経てなお、ごみの焼却に対する不信感をぬぐえていないということでもあって、課題として真剣に取り組まなければならない点でもあるわけです。

@mogmemo

あれ？全都清の雑感かいてたはずがこんな話になったうえにこんな時間。TL汚しすみません。お昼たべないと。昨日自由市場で買った干物焼かないと。

野﨑　具彦 (JL1QAH) @kakko_gu

@mogmemo 変な横槍を入れてしまい申し訳ありませんでした。おかげ様で勉強させて頂きましたが(汗)　どうぞ美味しい昼食を。

ばっふぁ @microcystis

演題申し込みの当時（8月末）は、どこのだれもそんな事には係わりたくないという雰囲気が充ち満ちていて（と私は感じた）、発表した皆さんに申し込んでいただき、外部から強引にセッションを組み上げたのが真相です。@mogmemo: .@y_morigucci メーカーの人にももうちょっと

ばっふぁ @microcystis

このようなやや強引な申し出を快く受け入れていただいた全国都市清掃会議様には感謝しています。m(__)m @microcystis: 発表した皆さんに申し込んでいただき @mogmemo: .@y_morigucci

ニャンボス @nyanboss

個人的には反対の署名活動もしたけど、高温焼却炉のダイオキシンの方がセシウムより問題だど思ってます。RT @mogmemo: 今の放射性物質と焼却をめぐる議論と、ダイオキシン問題をめぐる議論って‥10年以上前に見たわ―」っという気持ちを持ってるごみクラスタのみなさんは多い。

@mogmemo

不信感が高まると社会的コストって跳ねあがりますからね。みんなの問題ですよね。@kakko_gu その不信感と言うものはゴミ焼却問題だけでは無いですよね。社会問題全般の大きな枷のように思います(-_-;)

@mogmemo

ダイオキシンも、まだ終わってない問題ととらえている方ももちろんいらっしゃいますね。@nyanboss 個人的には反対の署名活動もしたけど、高温焼却炉のダイオキシンの方がセシウムより問題だど思ってます。