厚生労働省・食品安全委員会～食品中の放射性物質対策に関する説明会～に行ってきた（シンチの立場編）

原田　英男 @hideoharada

訂正: NHKオンライン1/29：食品中の放射性セシウムの基準が4月から大幅に厳しくなるのに合わせ、厚労省は全国の自治体に精度の高い検査機器への半額助成を。厚労省が定めたガイドラインでは50Bq超で精密検査の対象に。検出限界25Bq。→http://t.co/hEYM7YlP

原田　英男 @hideoharada

水はゲルマニウム半導体しか使えないですね。RT @miru77777 @hideoharada 貴重な情報、ありがとうございます。水には対応が難しそうですね。

Michiharu Wada @mw_mw_mw

必ずしもそうでは無いでしょう。理由：水には妨害γ線が殆ど無い、濃縮が容易。RT @hideoharada: 水はゲルマニウム半導体しか使えないですね。RT @miru77777 @hideoharada 貴重な情報、ありがとうございます。水には対応が難しそうですね。

原田　英男 @hideoharada

厚労省の公定検査法では、という趣旨です。RT @mw_mw_mw 必ずしもそうでは無いでしょう。理由：水には妨害γ線が殆ど無い、濃縮が容易。RT @hideoharada: 水はゲルマニウム半導体しか…。RT @miru77777 @hideoharada 水には対応が難しそう…

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

もっとも、厚生労働省としてはシンチは100Bq/kgの規制対象品目のみ、の様。RT @mw_mw_mw 必ずしもそうでは無いでしょう。理由：水には妨害γ線が殆ど無い、濃縮が容易。RT @hideoharada: 水はゲルマニウム半導体しか使えないですね。RT @miru77777

Michiharu Wada @mw_mw_mw

すみません、これはどこに書いてありますか？基準値の1/4を3σで超えない、としか見えませんでした。RT @Slight_Bright: もっとも、厚生労働省としてはシンチは100Bq/kgの規制対象品目のみ、の様。RT @mw_mw_mw 必ずしもそうでは無いでしょう。理由：水

Michiharu Wada @mw_mw_mw

有難うございます。口頭回答と云う事でしょうか？数値を規定するのは妥当でも手法迄制限するのは疑問ですね。RT @Slight_Bright: 再度確認しました。東京での食安委と合同のリスコミにおける厚生労働省の「回答」です。その部分を文字に起こします。RT

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【食安リスコミ番外】ちょっと、順序が飛びますが、今日の @mw_mw_mw さんとのやりとりに関連して、一時間超の意見交換のほぼ最後の部分（ちょうど一時間で録音が切れてたので、質問の記録は無し）を。質問はシンチの測定の位置付けと、検査器の検出下限値の情報などについて。

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【リスコミ議事録より】いわゆるシンチレーション検出器の位置付けですよね。これはスクリーニングなのか、それともちゃんとした検出器なのかというのは、実はやはりそこがはっきりされていないのではないか。（続く

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

続き）使い方次第ではある程度の検査下限値、測定限界値が出せるわけですが、装置だけ出せばいいという段階にとどまっているのではないか。だから、できればそのあたりに対しての指導を可能な限りしていただく体制をきちんとしていただきたい。（続く @Slight_Bright

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

続き）具体的に言いますと、どの機械に対してどれだけの時間を測るとどれだけの値が担保できるのかというのを、これは多分現場の声として上がってきていると思うんです。了 @Slight_Bright

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【食安リスコミ番外】回答（厚労省）「今回の改訂でのヨウ化ナトリウム検出器の位置付けなんですけれども、私どもの方では先ほど説明の時にも、ご説明した通り昨年の四月以降検査ニーズが増えてきたと言う事で、スクリーニングをする為の機器と言う位置付けでですね、（続く

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【食安リスコミ番外】回答（厚続き）技術的要件を示させて頂いたと、スクリーニングレベルをどれぐらいにするか、検出下限をどれぐらいにと言う事で、それに対応できる機器でやってくださいと言う細かな技術的な要件を示した所です。それに対応する技術的要件を示した所です。（続く

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【食安リスコミ番外】回答（厚続き）現状で機械メーカー等が対応して一応そのスペックに合うと言う風に判断された物に関しては、各機器メーカーサイドの方と日本アイソトープ協会のHPの方にこう言ったものが対応可能です、と言う事のリストが掲載されているのが現状であります。（続く

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【食安リスコミ番外】回答（厚続き）今後なんですけれども、また私どもの方で今度基準値が1/5になると言う関係で、そう言ったスクリーニングレベルであるとか、検出下限だとかそう言った技術的要件を現在検討している所で、もちろん厳しくなると思いますので、（続く

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【食安リスコミ番外】回答（厚続き）一部の機械については対応できないものも出て来る可能性は十分ある訳なんですけども、その辺は技術的要件をまず私どもで検討したものを早急に示させて頂く、と言うのがまずやらなければならないと言う風に考えております。」

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【食安リスコミ番外】（助成、支援などに関しての部分は略）回答（厚労省）「シンチレーション検出器、機器についてはですね、基本的にはスクリーニングと言う位置付けで私ども考えておりますけれども、ただまあスペクトロメータの中にはかなり、その良いものがある事はご意見頂いておりますので（続く

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【食安リスコミ番外】回答（厚続き）今後検討課題とは思いますけれども、現時点での検討は一応スクリーニングの機器としての位置付けでの検討であると言う位置付けである（不明）であります。」

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【食安リスコミ番外】（再び支援に関して農水からなどが続いたのち）（司会）「（挙手？）コメントがありますか。」回答（厚労省）充分答えられていない部分があるので、少し追加させて頂きますと、検査の関係ではさっき水の検査って事でご質問がありましたけれども、（続く

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【食安リスコミ番外】回答（厚続き）基本的にいま私ども技術的要件考えているのは、ヨウ化ナトリウム検出器に関しては100Bq/kg基準のもの、と言う風に考えています。５０とか１０のものについては、基本的にはゲルマニウム半導体検出器で考えると言うのがいまの考え方で御座います。」

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

って事は、給食の事前検査で牛乳測れないじゃん、シンチで。まあ、シンチで値が出るほどの製品が流通してるのか、疑問ではあるけど。

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

【食安リスコミ番外】質問（加工食品業者）「新たな基準値についてお聞きしたいのですけども、飲料水のところで含まれる食品の範囲の所に、直接飲用する水、調理に使用する水と言うところがあるのですが、（続く