2012年2月4日(金) IWJ愛知1 武田邦彦×谷岡くにこ「フクシマ....、今わたしたちは伝えたい」

榊原千鶴@『皇后になるということ 美子と明治と教育と』 @wakuwakuchizuru

見てねっ☆【IWJ愛知配信】本日14:00-武田邦彦教授×谷岡くに子議員対談「フクシマ･･･今わたしたちは伝えたい」 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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開始10分前、みなさん続々と会場入りされています。今日は託児室も設けられ、お子さんの姿も見られます。【IWJ愛知】武田邦彦×谷岡くにこ「フクシマ、･･･今わたしたちが伝えたいこと」 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：私は教育者。教育者として永田町に乗り込んだ。今回の事故で、永田町を泳ぎ続けるのは無理と感じ、造反した。結果すべての役職から外された。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：福島のおかあさんたちに会ってきた。子どもを愛するおかあさんたちの不安をどう思うか。武田：おかあさんは火事のなかに居る子を助けよう。おとうさん、火事の後にどんな家にする？ ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：原発事故。おとうさんは計器の不具合を考え、おかあさん、環境問題を考える。捉え方の違い。世界的に見て同様の傾向がある。武田：5歳の子どもが10年後どうなるかを心配する。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：原発事故。おとうさんは計器の不具合を考え、おかあさん、環境問題を考える。捉え方の違い。世界的に見て同様の傾向がある。武田：5歳の子どもが10年後どうなるかを心配する。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：これまで原発事故を想定した法律はなかった。それを原発事故影響対策PTでやってきた。けれど放射線被害に関する法律はあった。武田：日本人の被曝に関する数値はかわらない。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：避難に関して自己決定権をもつ。それに基づいて個人が行動することを国として保障することを明記した法律を作ろうとしている。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：1ミリシーベルト以上の被曝は、被爆者援護法の対象者。被曝も瓦礫収集も、省庁は縦割り。「ウチの仕事ではありません」ばかり。もうこれは議員立法で作るしかない。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】武田：政治家は本来国民を守ることを第一義とするべきなのに。福島知事を見ていると、怖いのは県民税が下がること、という気がする。谷岡：その政治家がバックにするのが学者。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】武田：被曝に関して学者間で意見は分かれた。だから「わからない」ということで一致し、1年1ミリシーベルトと決めた。けれどそれを最初に破ったのが被爆国の日本だった。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】武田：電力会社は社員の被曝量を1年1ミリシーベルトにするために交代制で新たに5万人を雇用した。私たちの電気代で。原発事故の起こる前日までそうしていたことを電力会社はいわない。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：チェルノブイリという先例がありながら、日本はこどもたちを避難させるということをしていない。25年前の旧ソ連より、いまの日本の方が人権を軽んじている。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：ストロンチュウムが計られていない。海草類の数値が上がってきている。セシュウム入りの雪解けの水が、川に流れさらに海へ。それによりヒラメなどどれほど内部被曝してしまうのか。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】武田：科学はたぶんはダメ。精神的に大丈夫、などと科学者が言ってはいけない。放射性物質は煮ても焼いてもなくならない。谷岡：昨年、カーター元米大統領に会ってきた。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：カーター元大統領は原発事故のことをよく知る政治家。「原発は有用と考えるが、シンプルで自律したシステムであることが最重要」と語った。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：日本人は創意工夫は得意。けれど総合的に考えると、シンプルであるという点では日本は失敗したと思う。武田：原子力をやった身からすると、日本人には白人コンプレックスがある。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】武田：地震も津波もないところで作られた外国製品を使った。国産にすることには日本人が反対。政府は国民をA級とB級にわけ、B級と位置づけたところに原発をつくった。けれど ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】本来は国民はみな同胞のはず。原発を作るなら国民の同意が必要のはず。また、じいさんが金をもらって孫がマイナスを背負う。谷岡：地域間格差であると同時に、世代間格差の問題でもある。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】武田：戦争の頃は後の世代のために俺が先に飛び込むからという考え方だったのに今は違う。ここはやはり「教育」の問題が。谷岡：自分は問題を学生に作らせる。どこが問題かを考えさせる。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡同僚議員が、日本と海外のストレステストは同じか違うかを尋ねたら、海外の一次テストが日本のストレステスト。二次のある海外に対しては日本は一次のみOKで再稼働となってしまう。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】武田：原発事故を一軒の家にたとえると。玄関は閉めて勝手口は開いている。泥棒が入って怒られたので、玄関をふたつにした。けれど勝手口は開いたまま。琵琶湖に立てられない原発はダメ。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】谷岡：福島だったから不幸中の幸いで、立地が平坦だから作業スペースがある。もんじゅのような他の原発は、いざという時に人が動き回れるスペースはない。海岸＋レイアウトも問題。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)

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【IWJ愛知】武田：我々が被曝するのは灰。放射性物質の積算が外部被曝。吸い込んだモノが内部被爆。N95のマスクをする。福井が爆発したら、知多に逃げてはダメ。距離ではない。 ( #IWJ_AICHI1 live at http://t.co/Oi0wFw2o)