男子目線の百合考察

濱元隆輔先生による百合考察とそれに伴うやり取りをまとめてみました。
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【女性がBLを好む理由】http://t.co/HTh7klNC  色んな視点から考察が出ててすげえ面白かった。腐女子って一括りにされがちだけど、実際は嗜好がどこまでも細分化してんだよね。興味深い。このサイト自体文字書きの参考になる部分多くてオススメ。 Mikipedia_

2012-02-05 09:11:00
濱元隆輔 @RyuMoto

ファッションレズはあるけどファッションホモはない これが百合とBLの違いの根底じゃないだろうか

2012-02-11 08:29:55
濱元隆輔 @RyuMoto

でもこれは男の視線なのかなぁ 女子からしたら逆かもしれんし

2012-02-11 08:31:04
濱元隆輔 @RyuMoto

女の友情の希薄さが百合の病んだ成分になりえるのは最近理解して来た

2012-02-11 08:31:46
濱元隆輔 @RyuMoto

男性が望むライト百合って男子の友情の関係を女子にも求める感じなのかもしれない 「楽しい事も辛い事もお前となら乗り越えられるぜ!」みたいな少年漫画の相棒的感覚を女子同士に当てはめる感じ それが萌えるのかもしれない でも百合の深さを覗くとそこには萌えじゃない何かがあると思う

2012-02-11 08:34:01
濱元隆輔 @RyuMoto

女子が望む百合は傷の舐めあいや女子が誰しも持っている「病み」を具現化した物かもしれない そうなると男性作家が描ける百合だと太刀打ちできないのかもしれない

2012-02-11 08:35:01
ぱいちゃう @EZ_021

@RyuMoto 友情の希薄さというのは、友情の代わりに恋愛感情が心を占めているような状態ということですか?

2012-02-11 08:35:24
濱元隆輔 @RyuMoto

女性作家の描かれる百合のテーマで多いのは疎外感や孤独、いじめ等が多い。受け入れられない感情を生々しく描いていていわゆる「男性目線的百合」ではありえないくらいヘビーでリアルなシチュが多い

2012-02-11 08:36:57
濱元隆輔 @RyuMoto

@EZ_021 それもありますし友達だと表面上は思っていても実は嫌いだったり自分を優位に見せるために計算高く友達を作ったり…みたいな パッと見では分からない深さ…でしょうか うーん上手く説明できてないかもしれません

2012-02-11 08:38:46
濱元隆輔 @RyuMoto

だれかこのあたりの違いをまとめてるサイトとかないのかなー

2012-02-11 08:40:32
濱元隆輔 @RyuMoto

BLに比べると百合はまだまだ感覚の違いがある気がするんだよなー

2012-02-11 08:40:55
ぱいちゃう @EZ_021

@RyuMoto そもそも女性同士の関係において友情という感情で成り立っている関係が少ない、ということですか…ほむ…

2012-02-11 08:43:16
濱元隆輔 @RyuMoto

あ 男性目線の百合の1つにBLと似てる感情があって「自分の好きな子を異性にとられるくらいなら同性にとられた方が良い」というものがあります。 これはある種の現実逃避で自己の楽園形成のために余分な種(異性)を排除する世界を作る事で守られる…というものです。

2012-02-11 08:46:05
濱元隆輔 @RyuMoto

@EZ_021 友情と思っていた者が実は憎悪だったり、嫌悪だったり、哀れみだったり…百合ではそれをモチーフにした作品が多いですね なので男性目線からそれをみるともうドロッドロですw

2012-02-11 08:47:03
濱元隆輔 @RyuMoto

自分の理想の百合(BL)世界を作るため、異性を取り除くためならどんなありえないシチュエーションでも形成してしまう 異性のいない同性だけの愛の空間を作るのです こうする事で読み手は百合(BL)の世界観に余計なモノ(異性)がいないと安心して世界に没入できるのです

2012-02-11 08:50:24
濱元隆輔 @RyuMoto

これが一回でも異性が出てくれば(あまつさえその異性がお目当てのキャラと会話等すれば)もうその世界は終りです そのくらい脆いのです あっというまに非処女ビッチ確定でオレの嫁じゃない状態になります なので取扱いには十分注意が必要です

2012-02-11 08:51:37
うさぴ @usapi08

@RyuMoto そういえばどこかで異性同士だと守る守られるで成立してて格差?みたいなの存在してしまうが同性同士だと同じ目の高さの恋愛見れるから良い。みたいな話を見かけたことありました。

2012-02-11 08:51:52
美和美和 @Amarance

@RyuMoto 僕もその辺まとめてみようかなとか思った事あるけど予想以上に毒まみれになるので断念した覚え

2012-02-11 08:52:48
濱元隆輔 @RyuMoto

ただし肉親や完全なモブ(通りすがりのおじいちゃん、コンビニ店員、駅員等どう考えてもその御一生キャラとの関わりがないと証明できる)キャラであれば出しても許されます ちょっと話がずれて来たな

2012-02-11 08:53:09
濱元隆輔 @RyuMoto

@Amarance この辺はもう難しすぎますね…

2012-02-11 08:53:33
濱元隆輔 @RyuMoto

@usapi08 その辺りは同意できるのですが女性的視点だなーとも思いますね。百合を見ている男性はあまりそのカップルに対等さは求めていないような気がします むしろ上下関係があった方がイイ!ツンデレ!みたいな風潮もあったり…

2012-02-11 08:55:23
濱元隆輔 @RyuMoto

シンプルに考えると男性が求める百合は「友情の延長」で女性が求める百合は「自己投影」なのかもしれない

2012-02-11 08:56:31
濱元隆輔 @RyuMoto

もうこの辺は作家性にあると思うので何か1つが正解ではないとだけ言っておきます だからこそ楽しいし難しいと思います

2012-02-11 08:58:03
濱元隆輔 @RyuMoto

BLを読んでる女子は多いけど本格的な百合を読んでいる男子ってどのくらいいるのかしら… 百合男子的な理由を聞いてみたいね

2012-02-11 08:59:31
濱元隆輔 @RyuMoto

自分はいわゆる男性目線的(女子がキャッキャウフフしてる世界を覗くのが好き)百合読者ですね

2012-02-11 09:00:01