魔王を英訳するなら何が良い？

myrmecoleon @myrmecoleon

リライト版では自称は魔界と書かずにアレフガルドとか書けばいいじゃない（ﾏﾃ #maoyu

GiGi @gigir

@myrmecoleon それもひとつの手だよねー＞Makai。 #maoyu

@barumoa

@AES_OP #maoyu アストラルってそうだったんだ。なんかアストラル体とかロマサガくらいでしか知らなかったーなるほど。

myrmecoleon @myrmecoleon

なんで霊のことをアストラル体とかいうかはブラヴァツキーとかあのへんを参照のこと。 #maoyu

tricken@暁月6.0済 @tricken

@myrmecoleon あとアナログゲーでは比較的物質、エーテル、アストラルの区分はありますね。アストラル界の一部がイーサリックだったりする場合もありますが。 #maoyu

myrmecoleon @myrmecoleon

パンデモニウム（pandaemonium）はギリシア語のパンテｵン（pantheon 万神殿，汎神殿）から悪魔の巣窟を意味する言葉として後世に作られた造語。本義としては「すべての神々」「すべての魔」。万魔殿でも汎魔殿でも万魔でも間違ってないよ。 #maoyu

イーソップ @AES_OP

異世界感を感じさせつつネタバレは避け、なおかつ蔑称にならないなにかそんな・・・・ #maoyu

BigHopeClasic @BigHopeClasic

その文脈でtycoonが言及されてますね。RT @AES_OP:東洋的な概念お言葉･･･と思ったけどでてこねぇ #maoyu

myrmecoleon @myrmecoleon

daemon　はそもそも霊的なもの全般をさす言葉なので pandaemonium をニュートラルな意味での精霊界的な意味で使うのもありかもしれないが，そもそもパンデモニウムとか言葉が出来た頃には悪魔って意味合いが強かったろうから無理やり。 #maoyu

BigHopeClasic @BigHopeClasic

#maoyu だけど、あんまり中立的にしても、じゃあなんで勇者が魔王を絶対悪として認識していたかは難しくなる。そこで異端だの戦争宣伝だのというともっとPCが怪しくなる。つまり、やっぱりJRPGの文脈への依存が大きいんだなあと。

@barumoa

#maoyu 日本語って曖昧で便利だなー

myrmecoleon @myrmecoleon

魔界の呼び名としては「われわれの土地」「魔族の土地」くらいが妥当な気がするが，じゃあ魔族はどう訳すんだろうなあ。Demonでいいのかしら。Devilよりはマシだね。 #maoyu

イーソップ @AES_OP

@BigHopeClasic　僕もそう思って。でもタイクーンは人物をさす言葉なので国を指す言葉お何か提案できないかと思ったのですが・・・ #maoyu

ex_hmmt @ex_hmmt

魔かぁ……個人的には、仏教的世界観において「魔」は修行を妨げるものであるけれど、仏教的世界観を取り払って考えると、単に「魔」は別の価値観を持った存在、と言うだけの話なので、「魔界」とか「魔物」とかに問題を感じない。むしろそういう部分で壁を取り払おうとする物語だし。 #maoyu

myrmecoleon @myrmecoleon

悪魔関係の伝統をあんまり考慮しないで訳語を考えると 魔族 demon 魔王 King of demon 魔界 demon's land くらいでいいような気もする。 #maoyu

ex_hmmt @ex_hmmt

ただこれが英訳するときに「魔」をどう訳すか、既存の宗教的価値化から離れた言葉を採用しよう、という事を考えていくと確かに難しい。とはいえ、やはり「ある立場から見た価値観」として悪印象の言葉を使っていくべきなのではという気もする。そうしないと逆にニュアンスが伝わらない。 #maoyu

イーソップ @AES_OP

本当だったら魔族のほうにも人間を差別して呼ぶ言葉とか、自分たちを褒め称える呼び名があるはずのところを、あえてそれをＪＲＰＧ的なネーミングにしているところにこの物語は端を発しているわけである意味底を覆してしまうのはナンセンス #maoyu

@barumoa

#maoyu デビルは駄天使でデーモンは悪魔だったかな大雑把に分けると。デビルのほうが罪も重いし嫌われてそうだな外国では。裏切り者だし。

BigHopeClasic @BigHopeClasic

#maoyu アガルタではどうかと思いましたが、名前がネタバレと言うｗ

GiGi @gigir

damonだと土着の悪魔、妖精の類というニュアンスになるからだいたい合ってる、かな？ #maoyu

@barumoa

@AES_OP #maoyu FE蒼炎の「ベオグ」と「ラグズ」みたいになんかあればよかったね あっちは馬鹿にするとき「ヒト」と「半獣」とか言いあってたし

@barumoa

@AES_OP #maoyu あれ？「ヒト」じゃなくて「ニンゲン」だったけか？ベオグに対する悪口って

myrmecoleon @myrmecoleon

@barumoa 原義を漢字でおおざっぱに言い換えるとデーモンは「霊」でデビルは「敵」ですね。堕天使とかの意味づけは無関係ではないけどその場合デビルはサタンと同義になる（もともとサタンのギリシア語訳がデビルなので）。 #maoyu

イーソップ @AES_OP

@barumoa ＦＥはやったことがないのでなんとも・・・誰か詳しい親切な方が現れてくれるのを待つしか。そもそも魔族は氏属性で分かれてるんだからそれそのままでいいジャンという気も。魔王は単純にロードとかキングとかユアマジェスティとか #maoyu

イーソップ @AES_OP

あぁタイクーンがあるんだたか #maoyu