CAPITO氏(hikohkisky)と、トヨタ欠陥追求プロジェクト氏(radiationtoyota)と自分(bouninng)との、自衛隊に関する議論らしきものの記録

@Yu_mai_047 @hikohkisky 自衛隊は戦闘集団なんかじゃ有りません。大いなる勘違い。武装しているだけで戦闘は出来ません。

2012-03-09 23:25:03

本当にそう思いますか？ROEが明確でない為、現場判断では戦端を開きにくいですが、防衛出動は法制化されています。内容に問題は多いですが。 RT @radiationtoyota: @Yu_mai_047 @hikohkisky 大いなる勘違い。武装しているだけで戦闘は出来ません。

2012-03-09 23:29:34

@hikohkisky 防衛出動の法制化が有るのなら尚更、私の書いた事は真実だと言えるのです。それに防衛と戦闘は似て非なる行為。自衛隊が集団的戦闘行為を行った事があったでしょうか？

2012-03-10 00:16:32

仰る意味がよく分かりません。法的にも能力的にも戦闘可能な組織です。これまで戦闘行為をなさずに済んだのは幸いなことだと思いますが。 QT @radiationtoyota: @hikohkisky 防衛出動の法制化が有るのなら尚更、私の書いた事は真実だと言えるのです。

2012-03-10 00:24:11

@hikohkisky @Type61Nori 自衛隊トップの発言です。感謝してもしきれないですか・・・驚きますね。この人幕僚だったんですよ。http://t.co/Vc4BwKPM

2012-03-10 00:42:50

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@hikohkisky 戦闘可能な組織なのに、日本の領土を守れてないのですが？　だから武装だけでは戦闘集団とは言えないと書いているのです。戦闘ができない、しない戦闘集団は何を守るのでしょう？

2012-03-10 00:46:16

もう少し自衛隊の法制度や組織、運用についてお調べになっては如何でしょうか？シビリアンコントロールの意味も。彼らは独立愚連隊ではありません。 QT @radiationtoyota: @hikohkisky 戦闘可能な組織なのに、日本の領土を守れてないのですが？　

2012-03-10 00:53:23

@hikohkisky 法制度や運営を調べたら、戦闘集団だと言う証拠や根拠が有りますか？一度も戦闘した事が無い戦闘集団を是とするなら、通信教育で格闘技を学んで戦った事の無い人を格闘家と言うのに等しい。まあ、それも一つの価値観ですが　w

2012-03-10 01:07:20

@hikohkisky かの人って誰ですか？つまり正面切っては論争さえ出来ないと認めたのですね。まあ、映画でとってる分には何の不都合も無いでしょうから、なんとでも書けるでしょう。武装集団が中東に非武装で派遣されるって凄いと思わないんだ。呆れる

2012-03-10 01:15:48

議論にならないと申し上げているだけです。お互いこんなことをしていても時間の無駄でしょう。何をどう仰るのも自由ですが、これ以上は返信しませんので悪しからず。 QT @radiationtoyota: @hikohkisky つまり正面切っては論争さえ出来ないと認めたのですね。

2012-03-10 01:19:16

@hikohkisky そうですか、そりゃ残念。お土産代わりと言ってはなんですが、コチラの記事でもどうぞ　http://t.co/cFESrPsU

2012-03-10 01:23:29

@radiationtoyota @hikohkisky 横から失礼致します。何をもって「日本の領土を守れてない」と定義されていらっしゃるのでしょうか？何をもって「戦闘ができない」と定義されていらっしゃるのでしょうか？

2012-03-10 01:25:36

@bouninng まず、日本政府が自国の領土と主張している土地が占領されている。で、戦闘が出来ないと言うのは、戦闘した事が無いというのがソノ根拠です。で、戦闘集団であるという事の何をもってして書いているのか書いてもらえますよね？

2012-03-10 01:27:45

@radiationtoyota @hikohkisky ドイツ連邦軍はアフガンまで一度も戦闘したことがなかったのですが、冷戦時代のドイツ連邦軍についてどうお考えでしょうか？そして、貴方が「自衛隊は戦闘集団ではない」と仰る証拠や根拠を提示してください。

2012-03-10 01:28:12

@bouninng 軍と言うのは、我々は先頭集団であり自国の利益の為に戦闘行為をすると宣言している物なのです。これは合意形成がなされている。自衛隊と言うのは軍隊では無いから自衛隊なのでしょ？　基本的な事ですよ。で、アフガンまでって条件付きですか・・

2012-03-10 01:32:08

@radiationtoyota 「日本政府が自国の領土と主張している土地が占領されている」と、何故「自衛隊が」日本の領土を守れていないことになるのでしょうか？/「自衛隊は戦闘集団ではない」と主張したのはそちらなのですから、まずはそちらがその根拠を示すのが手順というものです。

2012-03-10 01:33:40

@bouninng 先に私が書いた事に対する答えが欲しい物です。まあ返答に困っての事でしょうが・・・先頭集団に対し首相が「自衛隊が入る地域は非戦闘地域だ」と言う事を言うもんなのですか？先頭集団なのに非戦闘地域じゃないとダメなようでしたが？　コレ国家のトップの言葉ですよ。

2012-03-10 01:34:13

@bouninng 自国の土地が占領されていても、守れていると言えるんですか・・・それは素晴らしく幸せな考えですね。

2012-03-10 01:35:30

@radiationtoyota 一つ言っておきたいのですが、軍はあくまで政治の道具であり、それ自体が意思をを持っているわけではありません。最高指揮官たる総理大臣が「占領されている我国の土地を解放せよ」という命令を下せばそれに従うでしょうが、それ自体が自分で動くことはありません。

2012-03-10 01:37:41

@radiationtoyota あくまで軍というのは能力を発揮するための道具であり、自ら「宣言する」ものではありません。また、「これは合意形成がなされている」と仰られますが、どのような合意形成がなされているのでしょうか？

2012-03-10 01:40:36

@bouninng 政治の道具であるか否かなんて誰も議論してません。戦闘集団であるかどうか？コレが核心部分。再度問います。小泉が「自衛隊を投入した地域が非武装地帯」発言は国家として自衛隊は戦闘集団ではないと宣言しているのです。自ら宣言したのでは無く国のトップが言っているのです。

2012-03-10 01:42:14

@radiationtoyota また、私は「冷戦時代の」ドイツ連邦軍についてと言っております。その当時ドイツ連邦軍は戦闘経験が無かったのですが、貴方の仰るとおり「当時のドイツ連邦軍は戦闘集団ではなかった」のでしょうか？

2012-03-10 01:42:33

@radiationtoyota どのような質問なのか、明確に記述して頂けないでしょうか？「再度問います」の後に質問が見当たりません。

2012-03-10 01:43:45