@teranishi氏と@shanatanmoe氏のやりとり

ぎゅっとK！ @shanatanmoe

まとめできてるｗ起きてたらまたおもろいもん見つけたｗ@teranishi: http://togetter.com/li/27248

寺西隆行 @teranishi

ほい @noritakahiro RT @shanatanmoe: まとめできてるｗ起きてたらまたおもろいもん見つけたｗ@てら: http://togetter.com/li/27248

ぎゅっとK！ @shanatanmoe

@teranishi これ見てどう思いますか？

@shanatanmoe

RT @Kanedo394: 「先輩」っぽい言動をしたくない　能力や知識の上下はあってそれらをアドバイスすることはできるが、態度や性格について口を出したくない　大学生にもなれば年下だろうと相手は自立した人間なので、関係はフラットでありたい(´・ω・)

ぎゅっとK！ @shanatanmoe

んー返事が来ない。寝ようかな。

ぎゅっとK！ @shanatanmoe

しゃあない。寝るか。

寺西隆行 @teranishi

@shanatanmoe 議論が成り立つ以前に、同じ土俵に立っていない（立とうとしていない）な、って感じ。ちなみに僕は @noritakahiro とリアル知人で、考え方も似ている（と思っている／言葉での表現手法や行動は違うけど）ので、これ以上は意見避けます。

ぎゅっとK！ @shanatanmoe

@teranishi 夜分遅くご意見ありがとうございます。今回は土俵がなかったと考えています。英語の下りからの入りでは、議論かどうか測りかねますが。失礼をしましたが、@noritakahiro さんのしたことは少し大人げないとは思います。１人の人間として話せなかったのが残念です。

寺西隆行 @teranishi

@shanatanmoe うん、大人げないと感じる意見も良く分かる一方で、あれは彼なりの若者への教育の一類型であり、僕にはできない大切なことをしているとも思います。相手の意志を解釈しようとする気持ちとそれに伴う時間をもうちょっぴりかけると別の世界が見えてくるかな、と締めておきます

ぎゅっとK！ @shanatanmoe

@teranishi 素晴らしい教育法です。しかし、大人げないのは彼‐僕間以外でも見られたと書いておきます。繰り返しになりますが、、教育してやろうという姿勢がありありと見えたので、どんな人間でも話し合うときは人として対等ということを示したかっただけでした。ありがとうございました。

小霜和也 @kossii

おれは今まで、若いヤツを嘲笑したことだけはないな。ぱう。RT @teranishi: ほい @noritakahiro RT @shanatanmoe: まとめできてるｗ起きてたらまたおもろいもん見つけたｗ@てら: http://togetter.com/li/27248

寺西隆行 @teranishi

@shanatanmoe 最初にツイートに絡んだのは貴殿ですよね。その段階で対等ではなく一方的敬意で接し、相手からなんと返されようが受け入れるのが僕の考え方です。今回に限らず。知らない人の時間に茶々入れた訳だから。無視より相手する方が相手を大事にしていると思っています。

寺西隆行 @teranishi

@shanatanmoe 蛇足。人としての対等と、行為としての対等は違います。人として対等は、相手をする、という姿勢で、無視が最も相手を卑下する態度。本レスが、自分のため〉彼のための順で書いていて、結果として貴殿のためになってるかもしれない、って感覚がわかれば、わかることかも。

ぎゅっとK！ @shanatanmoe

@teranishi 本レスとはまとめのことですね？貴方の考えは時間的余裕がある僕にはとても新鮮です。勉強になります。常識的な人として・行為としての対等の差異は理解しています。自分の言う場合の人として対等とは、ロールズの正義論的なもの。書くにはスペースが足りません。すいません。

寺西隆行 @teranishi

相手に対して表現せず、陰口を叩く大人より、「わかっていない」と思っている大人が一人いる（そして恐らくは大勢いる）ことを示した方がいい、ってことで。その行為をどう見るか、それもまた受け手の感じ方次第RT @noritakahiro: ホントわかってないな笑 @shanatanmoe

ぎゅっとK！ @shanatanmoe

世の中に出て…ってことだと最初から思ってたんですが、僕のつぶやきから意図汲み取れないなら仕方ないと思っています。RT @teranishi: 相手に対して表現せず、陰口を叩く大人より、「わかっていない」と思っている大人が一人いる（そして恐らくは大勢いる）ことを示した方がいい

寺西隆行 @teranishi

最初ににアプローチしたのは、彼ではなく貴殿ですよね。なら意図汲み取るのは100％自分の役割って姿勢が当人は大事。しかも途中で、ニュアンスは本人しかわからない的な発言をしている当人がこれを言っちゃいけんなあRT @shanatanmoe 僕のつぶやきから意図汲み取れないなら仕方ない

ぎゅっとK！ @shanatanmoe

ニュアンスは本人しかわからない的な発言＞僕は一度も彼の日本語のツイートについては言っていません。この一言が全てだと思うなら仕方ないですが、僕は理解しようと彼のスタンスに立って先のRTをしました。RT @teranishi: 意図汲み取るのは100％自分の役割って姿勢が当人は大事。

@ishikawa1094

@shanatanmoe氏と@noritakahiro氏まとめ http://bit.ly/c6uk4R 高広氏は「仕事に使えない」とは一言も言っておらず、@shanatanmoe氏が一方的に誤解し指摘を受け入れないという流れ。最近このタイプの人が増えた気がする。

寺西隆行 @teranishi

@shanatanmoe 日本語かどうかは些細な問題と受け止める人が多いと思うよ。自分がこう言った、ではなく、相手や周りがどう受け止めるか、についての考慮が全体像として貴殿から感じられないと感じる人も多いかと。

@ishikawa1094

@shanatanmoe 「つかえるが最善ではない」が正しいと思うので、「つかえない」という言葉を含めて返した事がすでに誤っていると思うのです。そこを指摘されているのに「英語できないなこの人」と返したのが端から見ると驚きでした。

ぎゅっとK！ @shanatanmoe

@teranishi 貴殿から感じられない ＞そう感じる方は一定数いらっしゃると僕も思いますし、そこについては何も言うことはありません。どう感じるかは個人の感性だと考えます。周りの考慮は彼も同じだと思います。自分にくるRTからの判断ですが。

ぎゅっとK！ @shanatanmoe

@ishikawa1094 英語できないなこの人」と返したのが端から見ると驚きでした＞これは本当に僕が英文を読んでからの彼とnot A but Bについての解釈の違いだと考えています。英語できないと返したつもりはありませんが、そうお考えになるのは周りの方に任せます。

@ishikawa1094

not A but B についてはお二方とも解釈の違いはない（正しい）と思います。論点が違うだけで。構文上の意味と表現上の意味は異なるという違いかと。 RT @shanatanmoe: @ishikawa1094 彼とnot A but Bについての解釈の違いだと考えています。

寺西隆行 @teranishi

@shanatanmoe http://tl.gd/1nfov5