軽量文書フォーマット

Sphinx や Emacs muse みたいなより軽量な文書フォーマットが欲しいなぁ, というテーマの @cocoatomo@keisuke_n さんのやりとり. # リストを公開に変更する方法がやっと分かった!
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📙🔭✨NISHIMOTO Keisuke @keisuke_n

@cocoatomo まぁvim派でかつ通常はWindowsのエディタかIDEですから、Emacsはハードルが高いですwww。

2010-06-06 12:55:45
tomo🐧@learning @cocoatomo

@keisuke_n vim と Emacs は混ぜるな危険, ですね. Unix で作業せざるを得ないときは苦しいです. WYSIWYG な (La)TeX エディタもあるみたいですが, フリーのものは見付かりませんでした. http://tinyurl.com/2ddmuk

2010-06-06 12:58:13
tomo🐧@learning @cocoatomo

結局, 使い易いツールのあるマークアップ言語が広まるんだろうな. ライブラリと言語の関係にも似てるかも.

2010-06-06 13:12:40
tomo🐧@learning @cocoatomo

どのマークアップ言語でもいいから WYSIWYG なエディタ誰か作らないかなぁ? というと「じゃあ作ったら?」と言われるだろなwww 気に入ったものがあれば作りますが, LaTeX と Emacs Muse と org-mode で満足してしまってるので作るのはまだ先ですな.

2010-06-06 13:19:16
/dev/null @satoru_h

@cocoatomo TeX用のWYSIWYGエディタあるっしょ.使ったこと無いから知らないけど.

2010-06-06 13:22:36
tomo🐧@learning @cocoatomo

@satoru_h #TeXmacs でしたっけ? これについては, WYSIWYG エディタって便利に使ってもらいたいものなのに, #Emacs に縛られるのもどうかなぁ, と思います. (俺は Emacs 使いですが.)

2010-06-06 13:25:35
tomo🐧@learning @cocoatomo

@satoru_h http://tinyurl.com/2ddmuk ← ここしか見てませんが, シェアウェアしかない...と思ったら, Scientific Author は Free 版もあるみたいですね.

2010-06-06 13:28:54
/dev/null @satoru_h

@cocoatomo おおぅ.そんなEmacsよりなのか.軽くググって見たけどフリーの(TeXの)WYSIWYGエディタってなさそうねぇ.他のマークアップ(HTMLとか)だと違うのかもだけど.MS Wordとか(ぉ

2010-06-06 13:29:58
tomo🐧@learning @cocoatomo

@satoru_h @keisuke_n さんとのやり取りを見てもらうと分かると思いますが, 話は TeX に限定してはいません. 「学習コストが低く, 共有しやすい (従ってシェアの高い) 文書フォーマットって何だろう?」というところから始まっています.

2010-06-06 13:30:48
📙🔭✨NISHIMOTO Keisuke @keisuke_n

@cocoatomo *Texが一般的なものではないのがちょっと痛いですね。フリー・商用問わずいくつか製品があると思いますが、圧倒的に数が少ない...。工学方面はシェアが大きいのに...

2010-06-06 13:34:48
/dev/null @satoru_h

@cocoatomo 見てきたー.流れ読まずに横からサーセン;;'共有しやすい'フォーマットってのが何なのか分からないけど.

2010-06-06 13:34:54
tomo🐧@learning @cocoatomo

やはり, 日本人にとって論理構造を持ったテキスト形式は, 「丸囲み数字」や「中黒」による箇条書きなのかな. 後は矢印かな. かと言って MindMap はやりすぎ. Xy-pic という便利な(ぉい

2010-06-06 13:36:01
📙🔭✨NISHIMOTO Keisuke @keisuke_n

@cocoatomo そうですね。段落・箇条書き・場合によっては段組w、でも装飾って下線・取り消し線・太字・斜体程度で十分なんですけどね(^^;。これに画像かできればベクタの図が貼り付けられれば、とりあえずちょっとした出版(Web含む)にはことかかない。

2010-06-06 13:38:08
tomo🐧@learning @cocoatomo

@keisuke_n 数学なんてほぼ一択ですね. そういう意味では (La)TeX が便利なのですが. あれは一般的にはならないんじゃないかな? WYSIWYG なエディタの裏側に納まってるなら問題無いでしょうが, ソースを触らなきゃいけない事態に陥ると対処できないでしょう.

2010-06-06 13:38:17
📙🔭✨NISHIMOTO Keisuke @keisuke_n

@cocoatomo うん、無理ですね。たぶんプログラマでさえLaTexは苦手という人が多いと思います。いろんな意味でWikiよりもハードルが高い...

2010-06-06 13:39:30
📙🔭✨NISHIMOTO Keisuke @keisuke_n

をっと忘れていた。日本人は「表」が大好きなのだwww

2010-06-06 13:40:00
📙🔭✨NISHIMOTO Keisuke @keisuke_n

という話(段落や装飾・表)からすると、reStructuredTextは一応要件には合ってる。

2010-06-06 13:40:49
tomo🐧@learning @cocoatomo

@satoru_h いえいえ〜, ツッコミはいつでも歓迎です!! 「共有しやすいフォーマット」=「エディタが簡単に手に入る」「エディタの操作が簡単もしくは学習コストが低い」「ソースを直接修正するのが楽」 くらいに考えてます. 「パソコン音痴な親に渡しても見れる」ってのが理想.

2010-06-06 13:40:53
tomo🐧@learning @cocoatomo

問題は #Python 以外の実装と WYSIWYG エディタですか? 日本人に流行らすなら, 「原稿用紙」フォーマットは必須ですねwww RT @keisuke_n: という話(段落や装飾・表)からすると、reStructuredTextは一応要件には合ってる。

2010-06-06 13:42:48
📙🔭✨NISHIMOTO Keisuke @keisuke_n

@cocoatomo やっぱりMS Wordですね(ぉぃ。OSSならOOo Wrtiterか。ただスタイルを無視してなんでもできちゃうところはちょっと嫌ではあります。あとバージョン管理システムと相性が悪い。

2010-06-06 13:43:00
📙🔭✨NISHIMOTO Keisuke @keisuke_n

@cocoatomo 原稿用紙エディタ、キター。あれは本当に意味がない><

2010-06-06 13:45:23
tomo🐧@learning @cocoatomo

@keisuke_n 最近俺は #Oracle の支配下に入っちゃったことも懸念してます. > OOo なので yet another な OOo を求めてます. ソースがテキストでないと差分管理は厳しいですよね.

2010-06-06 13:45:30
📙🔭✨NISHIMOTO Keisuke @keisuke_n

@cocoatomo MS Office用コンポーネントは有料になりましたしね。

2010-06-06 13:46:14
tomo🐧@learning @cocoatomo

@keisuke_n ありゃりゃ, 痛いとこを抑えてきますね. 流石というかなんと言うか.

2010-06-06 13:47:39
/dev/null @satoru_h

@cocoatomo なるなる.そこで「エディタ?好きなテキストエディタでいいじゃん。」ってなるのはダメなんですね.

2010-06-06 13:48:31