『おかま騒動での見解の相違』をに端を発する会話

http://togetter.com/li/27974でのコメントに端を発する会話のまとめです。 ちょっと2日位続いてるので議事録がわりに。 (※進展に応じて、色々追加していく予定です)
2
ひさ @hisa_t_side

一個疑問に思うのが、@kigrui氏が言っている「音楽には四小節以上の被りはダメという明確な基準」っていうのが、調べても出てこないんだけどソースはどこなんだろうか…?ここのサイトによると4小節以内でもア.. http://togetter.com/li/27974

2010-06-09 08:01:23
@kigrui

@hisa_t_side げっ、すいません完璧に昔聞きかじった事をずっとそうなのだと思ってました……。

2010-06-09 08:07:52
ひさ @hisa_t_side

@kigrui 個人的には明確な基準を用意するよりも、過去の判例を用いた検証を行う方が容易かつ確実なんじゃなかろうかと思いますが。

2010-06-09 08:34:39
@kigrui

@hisa_t_side 仰る通りだと思いますが、いかんせん知りうる限りではこれこそまさに「ケースバイケース」という奴でして……。最終的には著作権に関わる事ですから、当事者間で争うしかないんですよね。

2010-06-09 08:46:37
ひさ @hisa_t_side

@kigrui まぁ、当事者間で争うのが理想っちゃ理想ですよね。 でも、パクラレ元のファンの人は黙って見てらんないだろし、その辺りは難しいだろうなと。

2010-06-09 08:54:15
@kigrui

@hisa_t_side 当事者同士にしても寝耳に水ってことはあり得ますし、事の正誤を社会的に問うにはそうする他ないのですが、話がちょいとずれましたね、すいません。

2010-06-09 09:02:18
@kigrui

@hisa_t_side まとめられて読み返してさらに思うところが増えたのですが、ある作品を受けてどんな印象、感情を持つかはその人の自由です。これは別に非難されるべき事ではないし大いに公開すべきだと思います。が、その感情だけで何か、誰かを強制/矯正しようとするのはおかしいぞ、と。

2010-06-09 09:05:33
ひさ @hisa_t_side

@kigrui 強制/矯正っていうのは、それとも個人の印象や感想に対してでおk?

2010-06-09 09:29:47
@kigrui

@hisa_t_side はい、そうです。実際の活動等も含んで、ですね。

2010-06-09 09:38:59
ひさ @hisa_t_side

@kigrui まぁ、双方に意見の刷り合わせをして落としどころを探そうという意思がなければ、矯正を強いるような話の仕方になってしまいますわなぁ。

2010-06-09 09:47:02
@kigrui

@hisa_t_side この手のパクリ騒動は糾弾側がヒステリー起こしてるので、目をつけられた方は流布され広がるパクリ作家レッテルの目線に耐えて続けるか、認めるなりして去るしかないという構造に陥りがちなのでなんともはや。

2010-06-09 09:51:09
ひさ @hisa_t_side

@kigrui ヒステリーというかまともに指摘してる一部の人にメシウマしたい人が大勢乗っかった結果かと。 とはいえ、全体の約10%のページで類似文章が見つかってるっていうのはさすがに多すぎかと思いますが(まぁコレは僕の意見として)

2010-06-09 10:02:39
@kigrui

@hisa_t_side もしや話題の本、お持ちですか。ちょっとどれくらいのものなのか興味があるのですがあれだとなかなか手に入らないでしょうね……。かくして検証する手段さえ失われてロアだけ残る。

2010-06-09 10:19:17
ひさ @hisa_t_side

@kigrui いや件の本は入手していないのですが、単純に比較画像であがってる該当ページ数と総ページ数の比較ですね。挿絵に関しては何ページ使ってるわからないので、手元のラノベ5冊ほどの挿絵数の平均値でざっくり出しました。

2010-06-09 10:24:24
@kigrui

@hisa_t_side あ、なるほどそうでしたか。10%ですか、ってあれだけで10%……? 薄い……?

2010-06-09 10:31:53
ひさ @hisa_t_side

@kigrui 総ページ数が290ページで、指摘されてるページ33ページですね(内訳:口絵1ページ、本文31ページ、あとがき1ページ)

2010-06-09 10:35:41
@kigrui

@hisa_t_side 段組み考慮しても少なくても20P前後はコピペの可能性あり、といわれるとちょっと信じそうになりますね。

2010-06-09 10:40:35
ひさ @hisa_t_side

@kigrui ひとつ質問 「多数の人の主観からなる意見の刷り合わせが行われ、結果として多くの人にパクリと判断される」 場合これはアリ?

2010-06-09 10:41:31
ひさ @hisa_t_side

@kigrui 個人的にこの比較を見て酷いと思ったのは、台詞回しが変わってるだけで言ってる事はほぼ同じという部分が散見されること。 類似のシチュエーションが氾濫しているとはいえ、描写の細部が一緒っていうのはちょっとねぇ…

2010-06-09 10:46:15
@kigrui

@hisa_t_side まとめ後の話に書きましたが、不特定多数の人に二冊の本を読ませ、それぞれ読んだ感想を集めて「似ている」となった場合「類似」は明らかでしょうね。パクリの立証についてはトゥギャられの先の方に書きましたが現実的に証明不能だと思います。

2010-06-09 10:49:47
ひさ @hisa_t_side

@kigrui ぱくった側が行為を認めることで一応の証明にはなりますが、確かに作品の比較だけでは証明は難しいですよね。 だからこそ、出版社や本人に類似点という状況証拠を突きつける必要がでてくるのではないかと?

2010-06-09 10:56:28
@kigrui

@hisa_t_side うーむその辺は特に引っかからなかったです。個人的には、経験則から思う、一般的でない語句の繋がり方が何箇所かあったので、それはコピペだ、と言われれば、うーん、という程度の認識です。

2010-06-09 11:06:46
@kigrui

@hisa_t_side そんな世界ならどんなにいいかと思いますが、現実は出版社から回収司令でなかったことになりましたね。

2010-06-09 11:15:28
ひさ @hisa_t_side

@kigrui HPのお詫び文でパクリを認める旨の発言が本人と出版社から出てますお。なかったことにはなってないです。 http://dengekibunko.dengeki.com/notice/index2.php

2010-06-09 11:20:33
@kigrui

@hisa_t_side その点についてもトゥギャられで触れていて、結局僕らは内部でどういうやりとりがなされたかは一切見えてこない訳ですよね。冤罪だけどお前新人だし謝っとけや、な! これが陰謀論だ、証明しろ、というなら、まずはパクリであると証明して下さいよ、と。結果論ではなく。

2010-06-09 11:24:02
残りを読む(62)

コメント