2012年4月8日

首相官邸HPの300万円についてと、入札に関する品質の保証について

なかなか興味深いやりとりになったので、まとめてみました。 更に追加するべき内容があれば教えて下さい。
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史上最強のニュース速報 @SAIKYONEWS

首相官邸HP。きっこと同じ情報が内閣広報室から。ガセ扱いの2人は今? @tail_y @kirik @kikko_no_blog - ニュース速報 2ch http://t.co/ModJ5XPv

2012-04-08 15:06:04
マモノ @mamononews

結局 @Tail_y@kirik がガセだったって展開に激しくワラタwwwきっこの方が正しいとか言う展開は斜め上すぎだろww→首相官邸HP。きっこと同じ情報が内閣広報室から。ガセ扱いの2人は今? @kikko_no_blog http://t.co/ufMg4SOD

2012-04-08 17:05:06
尾野(しっぽ) @tail_y

@mamononews 300万以外を「謎の費用に消えた」と言ってたきっこの情報と違うと思いますよ。この記事だと残りもサイトの新設に使われている前提で書かれていますよね。個人的にはさらに内訳は知りたいところですが。

2012-04-08 17:24:14
マモノ @mamononews

@tail_y 日本語ちゃんと話せカス。お前アスペなんか?まじで言ってる事、意味不明なんだが。記事書いた奴に言えよボケ。あとお前は何かの理由で→ http://t.co/4a4TSVhV 見えないのか?RTしただけでいちいち話しかけてくんなよきめーな。

2012-04-08 21:16:46
尾野(しっぽ) @tail_y

@mamononews @マークでIDをつける機能は、RTではなく、replyという機能ですね。通知されることを指してmentionと呼ぶこともありますが。

2012-04-08 21:21:37
マモノ @mamononews

@tail_y は?誰がそんな話してんだよ。マジ、キモイんだけど。300万はガセです!!とか言って普通にソースでた気分はどうなの?ねぇねぇ。

2012-04-08 21:27:38
尾野(しっぽ) @tail_y

@mamononews 300万でサイト全体が作成されるはずがないってことですよ。そりゃ一部区切れば数百万になることはありますね。僕はずっと「キッズサイトとデザインだけで、官僚ページが作れるか」って言ってますよ。

2012-04-08 21:33:31
尾野(しっぽ) @tail_y

ところで全体予算とは別にキッズページなのだけど、単体では落札率が16%なんだよね。元々1300万で作ろうところを200万で契約したってわけで、それであの出来っていうのは、なんかねぇ。受注したとこが直接作ったのか知らないけど、技術者はご愁傷さまって感じ。

2012-04-08 21:50:08
尾野(しっぽ) @tail_y

デザインについてはもっと落札率がひどくて、13%なんだよね。770万はかかろうかってとこを、100万で請けちゃってる。まあこれ、「機能追加等業務にともなう」って条件付きだから全体なのか分からないけども。

2012-04-08 21:56:56
尾野(しっぽ) @tail_y

ゲームの面白さもデザインの良さも要件依存ではなくて、機械的な評価はできないよね。だから別項目に分けられてるんだろうけど。それでいて安いところが入札しちゃって、全体のシステムが数千万なんだけど、200万のゲームのとこだけピックアップされちゃうっていう隙になってしまう。

2012-04-08 22:00:22
尾野(しっぽ) @tail_y

結局どうしたらいいかっていうと困るよね、入札しないわけにはいかないし。ゲームやデザインをある程度評価できる機関があればってことになるけど、4ヶ月でそんなQAしてたらやってらんないし。免許とか資格とか厳しくしたら、入札減っちゃうしね。

2012-04-08 22:02:41
マモノ @mamononews

ただの詭弁じゃん、お前が言ってたのはキッズのゲームとデザインで300はガセと取られる文脈でいってただろ。ガセ屋の山本と慣れあってろよカス @tail_y: 300万でサイト全体が作成されるはずがないってことですよ。そりゃ一部区切れば数百万になることはありますね。

2012-04-08 22:08:55
尾野(しっぽ) @tail_y

@mamononews ん?そんなのありました?ツイートのURL教えてもらえるとありがたいですが。そういうのがあったら申し訳ないですね。

2012-04-08 22:10:23
マモノ @mamononews

2chにURLつきではられてたわ。2chみないのか? @tail_y: @mamononews ん?そんなのありました?ツイートのURL教えてもらえるとありがたいですが。そういうのがあったら申し訳ないですね。

2012-04-08 22:34:09
マモノ @mamononews

@tail_y つーか人の発言いちいち公式RTしてんなよ。お前はアグネスかよwww

2012-04-08 22:35:05
尾野(しっぽ) @tail_y

@mamononews え?ダメでしたか?同じような意見がある場合、参考になると思ったんですが。

2012-04-08 22:50:38
尾野(しっぽ) @tail_y

@mamononews これですかね? https://t.co/UqeKawZx 確かに単体で見ると、値段のほうとも取れますけど、前後の発言は https://t.co/2puU5aVx https://t.co/XhaY2Hvj これなんですよ。項目について言ってます。

2012-04-08 22:53:15
マモノ @mamononews

素人がゲームかたんなよww @tail_y: 結局どうしたらいいかっていうと困るよね、入札しないわけにはいかないし。ゲームやデザインをある程度評価できる機関があればってことになるけど、4ヶ月でそんなQAしてたらやってらんないし。免許とか資格とか厳しくしたら、入札減っちゃうしね。

2012-04-08 22:35:59
マモノ @mamononews

今やりとりしてる自称WEBのプロがそいつwwブラゲー作っただけでゲーム語ってるし激痛いww @gyudon280en: @mamononews それはスゴそう(笑)

2012-04-08 22:38:33
尾野(しっぽ) @tail_y

んー?ブラウザゲームの話だよね、キッズサイトも、入札も、僕が話をしていたのも。 RT @mamononews 今やりとりしてる自称WEBのプロがそいつwwブラゲー作っただけでゲーム語ってるし激痛いww @gyudon280en: @mamononews それはスゴそう(笑)

2012-04-08 22:56:52
尾野(しっぽ) @tail_y

しかしまあ、ブラウザゲームの全てを知っているか、と言われれば確かに知らないことが多いだろうね。でも、まあ、語るのに資格がいるとも思わないけども。

2012-04-08 22:57:55
史上最強のニュース速報 @SAIKYONEWS

プロのWeb屋(@tail_y)「首相HP300万円はガセ」嘘がバレるも「ゲンダイソースでスレの勢いが無い」 - ニュース速報 2ch http://t.co/Ftuj0f2q

2012-04-08 23:02:04
マモノ @mamononews

しらねーよQAで数ヶ月とか素人は引っ込んでろよww何のためにポールトゥーウィンとかハーツがあんだよ。まじで素人口つぐんでろ @tail_y @gyudon280en んー?ブラウザゲームの話だよね、キッズサイトも、入札も、僕が話をしていたのも。

2012-04-08 23:07:31
尾野(しっぽ) @tail_y

@mamononews まあデバッグとしてはそういうところを使ってもいいんでしょうけど、値段相応かのチェックをする機関を政府が作ったら、非常に手間が掛かりそうですよね。数カ月というのは、QAに数ヶ月かかる、のではなく、数カ月プロジェクトで調査機関作るわけにはいかない、と

2012-04-08 23:12:36
マモノ @mamononews

@tail_y は?笑う。ポールトゥーウィンの売りは高度なQAチームでデバッグだけの会社じゃないんだがwwwお前ましでゲームかたんないほうがいいよ。

2012-04-08 23:14:15
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コメント

マモノ @mamononews 2012年4月8日
都合のいいとこだけまとめてるから明日、俺もまとめるわ。まとめたらここに貼り付ける
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尾野(しっぽ) @tail_y 2012年4月8日
あ、はい、よろしくお願いします。
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nbtnk @nbtnk 2012年4月9日
マモノ氏は知らないけどしっぽ氏は少なくともゲーム関係については素人じゃないでしょうに…あ、この前の師匠云々は意図的に書いた物で正しい関係は知ってますごめんなさい
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尾野(しっぽ) @tail_y 2012年4月9日
なるべく関係ある話は入れたつもりだったけど、どこが足りなかったのかな…。
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new @new_ja 2012年4月9日
mamononuews氏のまとめの解説文にありがちな「アンドロイド情報満載の俺のホームページもよろしく。 http://mogemoge.com/」みたいな文章がこのまとめにないところがきっと足りてない!
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