IQの低い数値には意味があるのか、という話

kingstone @king1234stone

ありゃまあ。　 RT @yume_no_mi: そうなんですね。うちの息子はしゃべらなかったな～(笑)お母さんの愛情不足と言われてましたが。

kingstone @king1234stone

どんな？　 RT @guriko_: 意味あるよ。RT 下位項目にはすごく意味があっても、そこらへんの数値には意味ないんじゃね？ざっくり「いろいろ支援がいるよなあ」はわかっても。

ぐりこさん @guriko_

@king1234stone だいたいの発達の目安になるよね。できる事とできない事が大まかにわかるよ。偏りがある場合は下位検査の数値が重要にはなるけど、偏りがあまりない場合の方が実際は多いと思うよ

kingstone @king1234stone

へえ。　RT @guriko_: だいたいの発達の目安になるよね。できる事とできない事が大まかにわかるよ。偏りがある場合は下位検査の数値が重要にはなるけど、偏りがあまりない場合の方が実際は多いと思うよ

kingstone @king1234stone

ここらあたりは、ひょっとして最近の、診断基準の変化みたいなのはどうだろう。例えば　 QT @guriko_: 偏りがあまりない場合の方が実際は多いと思うよ

ぐりこさん @guriko_

例えば？RT @king1234stone: ここらあたりは、ひょっとして最近の、診断基準の変化みたいなのはどうだろう。例えば　 QT @guriko_: 偏りがあまりない場合の方が実際は多いと思うよ

kingstone @king1234stone

これ2002年の小枝さん編著の「A DHD、LD、HFPDD、軽度MR児保健指導マニュアル」の中の図だけど、知的に低い人たちが「広汎性発達障害」に入れられるようになったという図だけど。 http://t.co/RI4gsDlI

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kingstone @king1234stone

おっと　@guriko_　さんへの@をつけ忘れた。　この図とか　http://t.co/XaqhItxC

ぐりこさん @guriko_

ん？この図を説明しろってこと？RT @king1234stone: おっと　@guriko_　さんへの@をつけ忘れた。　この図とか　http://t.co/2MzMlXFV

kingstone @king1234stone

で、昔は「この子は知的に重いから自閉症の子と同じような行動をするだけ（だから自閉症じゃない、と発言者は言いたかったわけ）」という人、結構いたんだけど、サポートを考えた時、視覚支援であったり、視覚支援を使った自立課題学習が良かったりという場合が多かったのね。　@guriko_

ぐりこさん @guriko_

@king1234stone 全検査IQでは自閉かどうかは分からないよ。そういう数値ではないもの

kingstone @king1234stone

だからサポートというものを考える場合は、「IQの低い数値」ってのはあまり意味が無いんじゃないかなあ、と。　@guriko_

kingstone @king1234stone

まあ私にIQ75とかいう人の姿が浮かんで来ないってだけだけど。（しかし、相当のことができる人であるのは間違いないだろうな）　@guriko_

ぐりこさん @guriko_

先も言ったけど全検査IQの意味ってのはちゃんとあるよ。サポートってのはどういう面でのサポートかによるよねRT @king1234stone: だからサポートというものを考える場合は、「IQの低い数値」ってのはあまり意味が無いんじゃないかなあ、と。　@guriko_

ぐりこさん @guriko_

あー、普通級だと厳しいよ。一般就職も厳しい。RT @king1234stone: まあ私にIQ75とかいう人の姿が浮かんで来ないってだけだけど。（しかし、相当のことができる人であるのは間違いないだろうな）　@guriko_

kingstone @king1234stone

なるほどね。私が支援学級でつきあったくらいかなあ・・・よくわかんないけど。　 RT @guriko_: あー、普通級だと厳しいよ。一般就職も厳しい。RT まあ私にIQ75とかいう人の姿が浮かんで来ないってだけだけど。（しかし、相当のことができる人であるのは間違いないだろうな）

ぐりこさん @guriko_

@king1234stone うーん。偏りが少ないと日常生活は何となくできるし、簡単なことなら自立できるんだよな、普通級でも。だから結構いるんだよね。中学で大変になってくるんだけど。

kingstone @king1234stone

そこやなあ。「何となくできる」ってあたり。　 RT @guriko_: うーん。偏りが少ないと日常生活は何となくできるし、簡単なことなら自立できるんだよな、普通級でも。だから結構いるんだよね。中学で大変になってくるんだけど。

kingstone @king1234stone

そういやこないだも言ってたね。「いい先生」で「何となくできる」んだけど、後で苦労する、という話。　@guriko_

kingstone @king1234stone

ああ。で、実はそれこそ「偏りが強い」自閉症スペクトラムの人に対する考え方や手立てがあるといい場合がありそう。 RT @guriko_　偏りが少ないと日常生活は何となくできるし、簡単なことなら自立できるんだよな、普通級でも。だから結構いるんだよね。中学で大変になってくるんだけど。

kingstone @king1234stone

まあ私の場合は、「あの先生は子どもの障害、みんな同じやと思とう」と非難されたわけだけど(^_^;)　（本人としてはすごく慎重にやったつもりだったんだけどね）　@guriko_

kingstone @king1234stone

「IQの低い数値には意味があるのか、という話」のもずらいとさんのコメントが面白いかも。　http://t.co/zM4FUvlA

kingstone @king1234stone

「IQの低い数値には意味があるのか、という話」についてブログのほうのもずらいとさんと、またirumachaさんがコメントをつけて下さり、なかなか面白いので、こちらに書いてあとでTogetterにまとめます。　http://t.co/zM4FUvlA

kingstone @king1234stone

まず、いつも面白いなあ、と思ってるのは特にもずらいとさんとなんか全然意見の一致をみずにお互いにずれまくってて、そこがいいなと思ってます。なんかこないだのテルマエ・ロマエの「平たい顔族のおじいさん」たちみたい＼(^o^)／　http://t.co/Pb35cUMW

kingstone @king1234stone

で、本当に私には「数値」は読めません。で「IQの低い数値には意味があるのか」という素朴な疑問をいだいたので、　 @guriko_ さんに質問したのが発端になってるわけ。