《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論と、それにかみついたライターさんのお話。

カワタカトレーナー（馬名っぽい） @kawataka7cdb

どうみても女の子にちんこつけただけだろ、ってのもそれはそれで好きだ.@takayan1964 さんの「《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論と、それにかみついたライターさんのお話。」をお気に入りにしました。 http://t.co/WJgWHWQx

T @BE4TIFIC

すげえマジだ(;´Д`)絆ちゃんみたいなのは普通の女の子なんだろうね http://t.co/6jDDssxN

青村山平(Mt.blue) @Material_Blue

拡散と浸透に伴って言葉の定義が曖昧になるのは、男の娘に限った話じゃないよね。 《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論と、それにかみついたライターさんのお話。 http://t.co/pPflnrxN

暇鬼影 @itoma_k

《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論と、それにかみついたライターさんのお話。 http://t.co/LExtPrf5 これは……勉強になるなぁ。

朽木倒 @kutikitaoshi

「何のために生まれた！？」『――男の娘になるためだ！！』「なんのために男の娘になるんだ！？」『――性別を吹っ飛ばすためだ！！』「男の娘はなぜいるんだ？」『――夢を運ぶためだ！！』 《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論 http://t.co/BJT7kp02

朽木倒 @kutikitaoshi

「お前が敵にすべき事は何だ！？」『――少女と同恪男の娘！！！』「男の娘は何故160cmなんだ！？」『――宮小路瑞穂のオカマ野郎が173cmだからだ！！』　　《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論 http://t.co/BJT7kp02

朽木倒 @kutikitaoshi

「男の娘とは何だ！？」『――女装子よりファンタジー！ニューハーフよりファンタジー！FtMよりファンタジー！どれよりも創作的！！』「男の娘が食うものは！？」 『――ケーキと紅茶！！』　《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論 http://t.co/BJT7kp02

朽木倒 @kutikitaoshi

「お前の親父は誰だ！？」『――初見殺しのブリジッド！！女装娘とは気合いが違うッ！！』　こうですか?　わかりません（＞＜） 《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論 http://t.co/BJT7kp02

ドアのぶ @doornoob

《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論と、それにかみついたライターさんのお話。 http://t.co/esK4ltGQ　ようするに男の娘は現実には絶対に存在しないヒロインの象徴って事だね。考えるな。感じろ。　

水無月＠がんばらない @minaduki_6

これは考えさせられる熱弁 / 《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論と、それにかみついたライターさんのお話。 - Togetter http://t.co/7NjS2DhU

彼方 @KanataKiriumi

まさに！ マイノリティの空中分解を防ぐために男の娘という言葉でくくっているのが現状。RT @trpggasukicom: 「男の娘」は出版社的には「なるべく範囲を広くする」ほうが売れるから、オフィシャルの定義ができる可能性はないんでしょうねhttp://t.co/Ceov7XxD

彼方 @KanataKiriumi

というかこの出版界隈の罪はかなり深いですね。本当にじゃあ後発する男の娘文化の醸成に、寄与したか？ と言われれば本当に首を傾げるしかない。むしろ(実態は皆無なのに)「男の娘ってジャンル、よくわかん無いけど流行ってるから描いてみよっか」的な集合の台頭で、更に混沌を極めた感すらある。

彼方 @KanataKiriumi

ただ、この手の『黙認』が提供側のクリエイティビティと読者の選択肢(とか、ある意味で立場？)を向上させたのは間違いないので、必ずしも殴殺の態度で非難は出来ない、と言うところも、男の娘というジャンルが持つ境界性の脆弱さかと思う。

彼方 @KanataKiriumi

僕も思いませんでしたw RT @UchidaEnishi: ここまで熱い展開になるとは思わなんだ http://t.co/Ceov7XxD

彼方 @KanataKiriumi

美少女界隈におけるふたなりが【身体的中性別の幻想】なら男の娘はまさに【精神的中性別の幻想】なので、『そうでないやつ』の変化は正統派の流れと言って良いですね！ RT @kusare_gedou: 初期は男のままと云うのもそれはそれで...http://t.co/3s6lcuQ9

彼方 @KanataKiriumi

両者は全く異なるのですけど、興味(と理解)がない集合の方々から混同(と揶揄)されがちな『ふたなり』と『男の娘』ですが、大事なのは双方とも『非実在』においてのみ存在する根からの幻想であるという事です。現実には絶対に存在しないし、し得ない、という一点においてのみとても良く似ています。

彼方 @KanataKiriumi

というか、男の娘の源流が混濁していて戦争になるのは先に述べたとおり出版の生み出した弊害なので仕方ない部分があるのですけど、今回togettorに寄せられたコメントをみるまで、まさか男の娘とふたなりの区別が(ヲタの中の)一般で驚くほどなされていないのだと言う事を知って驚いてます。

彼方 @KanataKiriumi

これには正直驚愕ですね。見た感じこの傾向はわりとリテラシーの無い少数派、とは言い切れないようです。RT @himazin13gou: 男の娘で胸があるとかおかしい 最近の腐女子はふたなりと男の娘の区別もつかんのか http://t.co/Ceov7XxD

The kania_d @kania_dense

弟も熱いが、ライターの人はもっと熱かった.@takayan1964 さんの「《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論と、それにかみついたライターさんのお話。」をお気に入りにしました。 http://t.co/udkXMwrA

彼方 @KanataKiriumi

これもまさにその通り！ お話しとしての整合性でなく、単に性的需要として処理されるケースがほとんど。僕はそういう作品を憎みますね。RT @say_ya: エロゲーだと公式に女体化ルートなんかあったりするので胸がないと言い切ることすら不可能。 http://t.co/Ceov7XxD

彼方 @KanataKiriumi

具体的にどの作品、とかいうつもりはないですけど、女体化とか平気でやっちゃうような、そういう作品の方がニッチさを軽減するというか、結果的に広く訴求点を満たすので、有名になって『このキャラが男の娘の金字塔』とか呆気なく言われちゃうわけですね。悲しいかな。

ねこあらし @nekoarashi2010

「正真正銘の女の子を描いてあるようにみえるが実は男の子なんだぜ…（こんな可愛い子が女の子のはずがない）」っていうのが男の娘の原点なので、女装子やBLを好む層に好意的に誤解されているのは痛し痒しといったところです。 .. http://t.co/WTlCLYzy

桜香樹 @rchi_

《「男の娘」の身体は「女の子」のそれじゃない！》論と、それにかみついたライターさんのお話。 http://t.co/sKboHryF 噛み合わない面白さってやつさね。「物語における男の娘のみがもつテーマ性と魅力」は「男の娘が存在しえない」という反証にはならんと思うのだけど。

彼方 @KanataKiriumi

@takayan1964 今回こう言った形でまとめられなかったら、(その発想もなかったので)再考の機会を逃したと思います。僕としてもまた新しい発見を得たような気持ちです。この場を借りてお礼申し上げます(*´ω｀*)

菓彩あんみつ @anmitsu9

「男の娘」について個人的には、女装や身体的なものは関係なく、本人がどんなに「男」と主張しても女の子扱いしかされないのが「男の娘」だと思ってる。ふたなりや正真正銘女の子なのは問題外なのは当然だけど。 http://t.co/zrY5d6RX