2012年4月30日

デマの温床だと思ったらソースが意味不明 改良版

情報のソースを知りたくて追求したら発狂されてしまいました(本編は後半) 以下は記述はHIRO(脱原発)氏に関してです。 途中まで紳士的な会話をしていたのに突然ブロック&発狂。ぶつくさ文句たれて工作員呼ばわり。正直唖然としました。 自分に都合が悪くなると決まって工作員呼ばわり、誰かさんのの典型ですね。 続きを読む
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高橋 @TAKAHASH1

農協に出す物だと農協指定や推奨の肥料や土を使わなければ買ってくれない場合があるRT @kuanyin24: ◆ @89Geigers: ホームセンター等で売っている土や肥料などを購入する際は産地をよくみて、出来る限り線量計で測ってみて。少しでも数値が上がるなら買わないで下さい。

2012-04-29 16:42:33
高橋 @TAKAHASH1

RT @kuanyin24: @samohang_jp すいません。詳しい事は分かりません。私達は、買い手なので、土壌の汚染が危険だと情報があったので、情報源は、確かな方ですから、危険を呼びかけています。

2012-05-01 23:32:34
高橋 @TAKAHASH1

@kuanyin24 返信ありがとうございます。いち農家、いち生産者として参考にしたいので情報のソースを教えて頂けますか?

2012-04-29 19:32:06
高橋 @TAKAHASH1

RT @kuanyin24: @samohang_jp ソースはありませんが、あの方は、土壌の検査をされている方ですね。黒船という。プロジェクトです。

2012-05-01 23:32:49
高橋 @TAKAHASH1

@kuanyin24 ありがとうございます。黒船ですね、一度調べてみます。ちなみに黒船という団体がホームページ等で発表した形ですか?

2012-04-29 19:37:59
高橋 @TAKAHASH1

RT @kuanyin24: @samohang_jp すいません。お調べいただけますか。

2012-05-01 23:33:04
高橋 @TAKAHASH1

@kuanyin24 わかりました、重ねてありがとうございます。

2012-04-29 19:40:50
高橋 @TAKAHASH1

RT @kuanyin24: @samohang_jp いいえ。こちらこそ、分からない事が多くてごめんなさい。

2012-05-01 23:33:26
高橋 @TAKAHASH1

百姓も大変なんやで、地味だしキツイし、だからと言って対して儲からん。農業離れも当然だよな。コメの買取だって年々安くなるし。 大規模にやれば違うのかもしれないがうちは一町歩(1ヘクタール)程度だからな。親父は代々やって来たからからって半ば意地でやってるみたい。俺の代でやめるつもりだ

2012-04-29 20:15:49
高橋 @TAKAHASH1

中〜小規模の農家の黒字ってのは僕らの人件費は換算してないからね。

2012-04-29 20:23:34
高橋 @TAKAHASH1

@kuanyin24 失礼な聞き方で恐縮なのですが誰かのツイートからや誰から聞いたではないんですよね?なかなか情報が見つからなくて困ってました。ホントすみません。

2012-04-29 20:25:31
高橋 @TAKAHASH1

RT @kuanyin24: @samohang_jp このプロジェクトの一員の方のコメントだと受け止めていますので、そこにあるのかは、私は、確認していませんが、キチンと測定していらっしゃいますょ。いつも。参考までに…

2012-05-01 23:34:03
高橋 @TAKAHASH1

@kuanyin24 えっ、確認していないのですか?こちらの蝦夷の黒髭様のアカウントから情報を得たのですよね?ツイートを30日遡って三回見直したのですが肥料に関する記述は有りませんでした。ブログにも記述はありませんでした。何を見られたのでしょう?

2012-04-29 21:44:22
高橋 @TAKAHASH1

RT @kuanyin24: @samohang_jp その中に、いらっしゃいますっと言いますか…私は、アカウントをつけて流したと思います。その方が情報源です。

2012-05-01 23:34:23
高橋 @TAKAHASH1

RT @kuanyin24: @samohang_jp アカウントの方に直接お願いいたしますm(__)m

2012-05-01 23:34:37
高橋 @TAKAHASH1

@kuanyin24 いやwおかしくないですか?あなた自身がリツイートした情報のソースがわからないとはこれ如何に。情報の裏取りはしなかったのですか?何も調べずに安易なリツイートはデマや不用意に不安を煽る危険性がありますよ?命に関わる事柄なら尚更です。

2012-04-29 22:04:53
高橋 @TAKAHASH1

RT @kuanyin24: @samohang_jp 危険だと感じたので、流しました。情報源の方も信頼しております。

2012-05-01 23:34:56
高橋 @TAKAHASH1

@kuanyin24 危険と感じたのはわかります。 情報源の方を信頼しているからソースは必要ないとおっしゃりたいのですか?

2012-04-29 22:13:14
高橋 @TAKAHASH1

みんなもソースも調べないで安易にリツイートや拡散はよそうな。デマや不用意に命に関わる事なら尚更。 もちろん俺も。俺はかなり抜けてるから人一倍気をつけないとないかんな。

2012-04-29 22:14:15
高橋 @TAKAHASH1

RT @kuanyin24: @samohang_jp ソースが全てとは思っていないと言う事です。それは、わたしの見解ですが。

2012-05-01 23:35:10
高橋 @TAKAHASH1

@kuanyin24 たしかにソースがすべてではありませんね。ただ私がソースを聞いた際、貴方はソースが無いのを分かってて私に調べろと仰いましたよね?コレはどうゆうことなんでしょうか。

2012-04-29 22:23:47
高橋 @TAKAHASH1

RT @kuanyin24: @samohang_jp 載っていると思ったもので、失礼致しました。

2012-05-01 23:35:48
高橋 @TAKAHASH1

@kuanyin24 載っているかと思って?つまり見ていないということですよね。何故どういった経緯で危険かなどへ興味は及ばなかったのでしょうか?むしろそこが一番重要かと思いますが。 ちなみに危険だからと言って何も調べずにリツイートするのもどうかと思いますよ。

2012-04-29 22:36:13
高橋 @TAKAHASH1

RT @kuanyin24: ご指摘、真摯に受け止めましたが、ツィート、RT は、今後もわたしの見解でおこっなっていくつもりでおります。 それがtwitter です。もちろんデマなど流すつもりも、暇もありません。意見が違うようでしたら…お聞きながしくださいませ。

2012-05-01 23:36:09
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コメント

ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年4月30日
で、それは本当にセシウムなのか。肥料のカリウムとか、測ったら卒倒するんじゃ?
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年4月30日
「今回はデマとか不安を煽る類じゃない」とのことだけど、十中八九「デマとか不安を煽る類」だと思うなぁ。
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酷道内調隊@ワクワクチンチン @tocch 2012年4月30日
信用していても錯誤は疑うべきだと思うけどなぁ。。。RT飛ばす時点で、フォロアーから見ればRTした人間の発言な訳だし。ということで最近は突っ込みは引用でするようにしている。
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@moegi_kaoru 2012年4月30日
「詳しい事は分かりません」「ソースはありません」「お調べいただけますか」・・・うわぁ・・・ 
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半ソデABS減量中 @ABS_half_s 2012年4月30日
いやデマでしょ。事実は「土に線量計を近づけたら0.25~0.31をさした」だけ。セシウムである根拠は皆無。つかコレ信じてカリウム避けたらむしろ土壌のセシウムが移行し易そうに思うが。 http://www.naro.affrc.go.jp/publicity_report/press/laboratory/narc/027913.html
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ジョエーウ @joejoeu 2012年4月30日
今から探すんですか! より一歩進んでしまった。
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宇津保物語@猫一門 @utuho_story 2012年4月30日
情報って言うのは、受け取った側の責任で用いられるもので、その人の基準で評価されるもの。 あくまでもその人の基準でなければならない。 一人ひとりが自分の基準を持って情報に接することが、デマの拡散への一番の対策。 でなければ、誰かが情報を統制する事になる。 あと、デマの意味を調べようね。
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sakai @SkiMario 2012年4月30日
学内で空間線量を測って回ったらビニールハウスの中が1番高かったって事があったな。(これは震災前の話ですよ。)
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半ソデABS減量中 @ABS_half_s 2012年4月30日
「間違いに気づいたら指摘する」のも「情報の受け取った側の責任」の取り方の一つでしょう。あと「政治性ないから『デマ』じゃない」とか思ってる方は辞書引いてみる事をお勧めします。
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たなか @yyyuuub 2012年4月30日
どっかで見たアイコンかと思ったら http://togetter.com/li/290999 「見んなのカルテ」じゃないですか
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ぷよ @puyopuyo1110 2012年4月30日
農地にカリウムは大事でっせー。線量計あてて驚いてセシウム土!って騒がないでね。
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小倉慎吾 @ogura_singo 2012年4月30日
肥料の3大要素がの一つがカリウムって知らないんですかね?
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Sweet Olive @sweetolive93 2012年4月30日
カルテ隊の拡散担当の方と汚染車両の件の方ですね。
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半ソデABS減量中 @ABS_half_s 2012年4月30日
カリウム無視したら「目安」にもならないですよね。カリウムを多めに配合してあればそれなりの線量でなきゃおかしいし、一方腐葉土で不自然に線量高ければ、それは警戒してもいいと思う。つか袋入りの肥料の汚染って測り方揃えないと比較しても意味ないよーな。
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Hiroyuki Saito @saitoh0619 2012年5月1日
「噂でもいいから」ってのが酷いですが,これが本質でしょうね。デマばっかりばら撒いている本人の評価も受け手に委ねられているのを知らないらしい…。
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月1日
なんかカリウムと放射性カリウムが混同されてる? つか栃木の腐葉土からセシウムなんて去年のニュースで散々やってたと思うけど。 ほっときゃセシウムやらストロンチウムやらがどこかに消えていってくれると思ってんのかな。
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303号室 @room303 2012年5月1日
@89Geigers: TW情報をいちいち検証もしていられない。 RTしまくるといいかもな
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年5月1日
混同もなにも、カリウムには必ず放射性カリウムが混じってますが…。それなりの量のカリウムを含むものを線量計で測れば、絶対に有意な値が出るんですが…。
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ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年5月1日
「ソースなしの妄想垂れ流し」「論拠を求められたら逃げる」「自分に逆らう人間は工作員」 #日本翼 の論法そのまんまじゃないか(笑)。 #ワーワー教 #活動家ゴッコ #放射脳
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エス @neonightlife 2012年5月1日
「いつでも連絡下さい&ブロック!」はさすがに噴くw あと「車に付着した土を調べたらキロ当たり130万㏃相当の汚染がありました。そしてその車に乗った子供が被曝しました。」はどこ発の話なんですかね?
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赤すぐり❦ @aka_suguri 2012年5月1日
凄い。一気に読んでしまった。いわゆる「放射脳」な方の行動パターンや特徴が分かりやすくまとめられています。
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国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2012年5月1日
「ガイガーで数値の上がった車に付着した土を調べたらキロ当たり130万㏃相当の汚染がありました。そしてその車に乗った子供が被曝しました」ジャーナリストの皆さんに取材してもらって、事実を明らかにしてほしいな____
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Row@暁月待機 @Row0916 2012年5月1日
明確なソースがない、ソースは?と聞くと自分で探して下さい、最後には逆ギレ...放射脳の王道パターンじゃないですかw
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粒あん385えん(税込)のすけ @keroa18 2012年5月1日
「事実かどうかなんて、どうでもいいんだよ。」って、こういう方々はどういう社会生活送ってんですかね?
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今泉圭介 @suparobomasterK 2012年5月1日
昔から真面目にデータを集めて正々堂々脱原発してた人達が結局一番迷惑しますネ…
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ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2012年5月1日
「ガイガーカウンターで魔女狩り」が21世紀の日本のトレンドですね。
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ジョエーウ @joejoeu 2012年5月1日
要するところ「少しでも線量計が上がるなら汚染!」の的中率ですね。ドーンと上がったらともかく、少しなら殆どカリウム(全世界のカリウムは放射性が一定率で混在)のノイズに埋もれるかと。酷い交通事故があった→バスを見たら逃げてください、ってレベルですね
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ぴっぴ@猫の下僕 @ppix2 2012年5月1日
不勉強に確信犯か…だんだんレベルが低くなってくるな~^^;
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ぴっぴ@猫の下僕 @ppix2 2012年5月1日
しかし皆さんすぐブロックしちゃうんですね。自分の間違いを正す良い機会なのに…。
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KAMO nang-bang @dead_san 2012年5月1日
まさか、ここに来て日本人相手にエンコリ掲示板の再現をすることになろうとはなぁwwww
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半ソデABS減量中 @ABS_half_s 2012年5月1日
「土壌のセシウムが作物に移行するのを防ぐ」のに効果的と思われる塩化カリウム肥料→ http://tamagoya.ocnk.net/phone/product/621 コレが約16000Bq/kg。これの線量見て避けてたら作物の安全性をむしろ下げる事になりかねない。
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半ソデABS減量中 @ABS_half_s 2012年5月1日
あ、当然ながら「セシウムの移行を恐れてむやみに塩化カリウムを濫用する事」を推奨する気は毛頭ありません。言いたいのはあくまで「肥料の線量計測」は無意味なばかりか「必要な対策を妨げる事さえあり得る」という事です。
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3pF @3pF 2012年5月1日
ナントカに線量計‥。
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たの 💉💉 🍂 @tanoppe7 2012年5月1日
毎度のことながら、デマを作るには知識も予備調査も不要ということがよくわかります。
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2012年5月1日
この手のデマを信じたい人が多数いるからという現状があるからなあ・・。
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パーシャルねぎま💉💉 @negimajp 2012年5月1日
放射脳は行動パターン同じだのう。 そろそろ病気として認定してもいいんじゃないか?
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2012年5月1日
自己承認欲求の権化みたいになっとるのう(´・ω・`)
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batsu(人生終了) @yametter21 2012年5月1日
まとめを読み進み、「0.25〜0.31ではなかったですか?3月30日のつぶやきにはそう書いてますが」のリンクを開こうとしたら、一度もやりとりしたことがないHIROさんにブロックされていて見れない件。遮蔽済みらしい。
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Sunrise @Tech_JP 2012年5月1日
あぁ…「やさしお」とか測ったら天に召されるよなこの人。
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Sunrise @Tech_JP 2012年5月1日
連投になってしまうけど、こういうのを見るにつけ「予防原則にデマは不要」の意を強くする。もっともどのような局面でもデマは害悪でしかないが。
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月1日
15kgの肥料に1%のカリウム含有として、150gのカリウム、その中の放射性カリウムの存在比をだいたいで考えて、4500ベクレル、15で割って300ベクレル/kg これって普通のガイガーで捉えられるんですかね?
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月2日
眠くて計算間違えたと思うんで整理してみる 15000gの肥料に1%のカリウム含有として、1500gのカリウム、その中の放射性カリウムの存在比をだいたいで考えて、45000ベクレル、15で割って3000Bq/kg
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月2日
http://nojirimiho.exblog.jp/13916141/ 結局スペクトル分析とかしないとはっきりセシウムかどうかはわからんのかな 
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月2日
 http://www.maff.go.jp/j/syouan/nouan/kome/k_hiryo/caesium/pdf/image.pdf これを見ると200Bq/Kg以下のセシウム含有汚泥はOK 地域内なら1000Bq/Kgとか言ってますね 破っても罰則なし アホ共の責任逃れの為に余計な被曝しろということですかね ともかく入ってると考えて気をつけたほうがいいかと
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@moegi_kaoru 2012年5月2日
1000Bq/Kgで余計な被曝を心配するってことは、「やさしお」の9000Bq/Kgなんて聞いたら卒倒レベルでしょうな。 
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月2日
やさしお9000Bqってのは聞いた事なかったけど どの核種が何Bqってので全然変わってくるらしいですし、 カリウム同位体の変わりにセシウム同位体を体に入れろ大丈夫だってのは普通に人体実験ですからねえ 出る放射線の種類も違うし 
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月2日
それに塩?ですか? Kg単位で考えるのはどんなもんでしょう。 塩1Kg一気に食べれば普通に死ぬのでは
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@moegi_kaoru 2012年5月2日
確かに塩1キロは一気になんて食えない。 でも、園芸用土とか肥料は、もっと口に入る可能性が低い。 要するに、我々の身近には放射性物質を含んだものが散在しているって話。 我々の体にも放射性物質は含まれてるしね。 
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@moegi_kaoru 2012年5月3日
情報元だったホームセンターの土も、核種が何なのかまで言及してないところが痛いんだよね。 もしこの線量を発してる核種が、土壌には普通に存在するカリウムだったりしたら、アンタそれ、どないせえっちゅうもんで。 まぁ、基本的に情報ソースが無いというかいい加減というかあやふやというところでもう、情報としてはアイタタタなんだけど。
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月3日
いやいや、わかりにくくてすいません。 肥料と比べるのに塩の話持って来るのは意味の通らない話では? ということです。 それと、肥料は作物を通して口に入りますよね? つまり作物がカリウムと間違えてセシウム同位体を吸収した場合、それは私たちも吸収しますよね? 栄養のための肥料なんですから。
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@moegi_kaoru 2012年5月3日
あ、申し訳ないです。 要するに1000bq/kgでビックリしてると、世の中まだまだ普通にbq数値の大きいものがあるんだよ、という話。 あと、野菜など作物がセシウムを吸収したらという話だけど、作物によってかなりの差があるようなので・・・根菜類はどうしても高くなりますが、当り前ですわな。
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@moegi_kaoru 2012年5月3日
ただし、この話も件の土に含まれている核種がセシウムであった場合の話。 あと、体への影響を考えるのには、核種を調べてSvに換算しなおさないと始まらないんじゃないですかね?
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月3日
うーん、1000Bqでびっくりしてると9000Bqもあるんだよという話をすると、カリウムとセシウム、あるいは他の人口放射性核種の危険性がまるで同じかのような印象になってしまいますよね? それこそSv換算だの部位による線量係数をかけるだの面倒な事をしなければ始まらない話ではないでしょうか?
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月3日
作物の種類による移行の違い、年齢による人体の影響の違い、確率的で晩発性な影響、学説は超安全から超危険まで幅広く、結論なんてでようもない、安全デマの流され方は水俣病の時そっくり。 これだけそろえばどう考えても過剰反応の方がまだしもだと思うんですよ。
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月3日
なぜって日々の生活でいちいち危険性を測って全ての学説にそって検証して、その中から正解らしいものを選び取る余裕とかないでしょう。
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年5月3日
もちろん、Sv換算だのの「面倒な事」は既に行われているので、個人で必要なのは掛け算だけです。セシウムはカリウムのだいたい2倍と思っておけば良いでしょう。ヨウ素と違い、特定の器官に集中することもありません。人体に常にある4~5000Bqとかの放射性カリウムに対する比率で害の程度を評価して大きく外れることはないと思われます。
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年5月3日
何かというと水俣病が引き合いに出されますが、低線量被曝については単にこれまで気にしていなかっただけで、実は長年の経験があります。“誰も知らなかった新しい事態”などではないのです。
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年5月3日
で、「過剰反応の方がまだしも」で許される時期は、いい加減もう終わりにすべき頃合いではないでしょうか。不安を商売にしようって連中がつけ込んでウハウハして、真面目にやってる生産者や無辜の消費者が割を食ったり振り回されたりするのは、どう考えても間違っています。
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北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年5月3日
どのような計測法にも「計測原理」というものがある。だからその計測法が正しいかどうかはその「計測原理」に照らし合わせればたちどころに分る事なのだ。デマ屋は信用できない、そこまでの勉強をしていないからだ。逆に言えば「計測原理」に踏み込まないレベルの”オベンキョウ”では、デマ屋に転落する可能性は常にあるのだ。
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北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年5月3日
水俣病の原因物質はメチル水銀。もし環境中の試料からこうした重金属類を分析・同定しようとすれば試料採取→実験室等の環境整備→試料の前処理→機器測定→検量→分析結果の判明、という流れになる。
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北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年5月3日
その場合、分析操作の決定要因は1.試料の数と種類 2.対象元素の数と種類/濃度範囲/存在形態 3.必要とされる分析精度と正確さ 4.利用可能な機器の種類と精度 5.許容分析時間と費用 などである。こうした化学分析の基礎は、放射化学・環境放射化学分析の基礎でもある。専門的なことは理解できないとしても、せめてデマ屋に騙されない程度の見識は持ちたいものです。
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KokyuHatuden @breathingpower 2012年5月3日
番外編に飯山一郎氏の有力支持者の話題も入っていますねぇ。
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@moegi_kaoru 2012年5月3日
低線被曝の問題って、大量の水の中に落とされた墨の一滴だと思うんだよね。今まで誰も気にしてなかったけど、昔からカリウムから宇宙線まで普通に浴びたり摂取してたのと同じで。でも誰も墨の一滴で健康被害なんて言わなかった。追加の一滴が落とされたのを皆が知るようになったところで墨の一滴の健康への影響は大差ないのに、墨が混じってる水なんて体に毒、気持ち悪い、って声が先行するようになった。結局「気持ち悪い」って不安が姿を変えたカタチなんだよね。
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月4日
>セシウムはカリウムのだいたい2倍 <それはセシウムの危険性はカリウムの二倍だという意味でいっているのですか? あと人体に5千ベクレルのカリウムがある場合、それが仮にセシウム137に置換された場合、だいたい166×3.20×(10^12)Bqということになりますかね? セシウム137の1gが3.20×10の12乗、自然中のカリウム1gが30ベクレルとした場合
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月4日
全部の置換なんて現実にはないだろうし、人体に含まれてしまった放射性同位体もカリウムだけでなく過去の核実験や放射能漏れ事故で大気中に拡散されてしまったものも多いのだろうけど、単純に1gのカリウムが1gの放射性セシウムに置換されただけでもBqがハネ上がりますよね?放出される放射線も種類、違ってきますよね?
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月4日
水俣病を引き合いにだしたのは、「誰も知らなかった新しい事態」についてというのは自分の文章のどこからでしょうか? 政府の安全デマについてなんですが。
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月4日
安全デマ流して子孫に借金押し付け発電やってる時期は、もういいかげんおわりにすべきじゃないですかね?自転車操業やってるうちに燃やした後の核ゴミはどうしようもなく増えて全部仮置き状態。処理方法なんて理論倒れ。不安を商売にしてウハウハ言ってる連中がゆるせない正義感を持っていながら、なんで原発村の利権構造体はスルーなんですかね?
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月4日
>墨の一滴 人類史上初の大事故を、墨の一滴と表現する意味がわかりませんが、 確率的影響である以上、誰かは癌になるし、誰かは白血病になるし、誰かは遺伝子障害抱えるはめになりますよね? そして環境中に長く残る以上、それは子孫に及びますよね? 「気持ち悪いから」なんて、自分にはあたりませんが、避けるのが正解である以上、誰にとっても間違いではないでしょう。
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月4日
なんか興奮してしまったようで文章荒れました。すいませんが計算の間違い指摘とかお願いします。
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年5月4日
もちろん、Bqが同一なら、そのSv換算はだいたい2倍、という意味です。あと、単純に、1gの放射性セシウムを摂取するためには、どんな食品をどれだけ食べればいいか考えてみてください。全部置換に至っては…「現実的にはない」どころではありません。ふつう「現実的にはない」とは、それよりはかなり現実的にありそうな場合に使う言葉です。
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年5月4日
そして、今後原発をどうするかと、いまの放射性物質の害の程度の評価とは関係ありません。
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月6日
「現実的にはない」にそこまで噛み付かれても…>ふつう「現実的にはない」とは~です<見解の相違ですかね。貴方の普通は特に構いませんというか、どうでも良いです。 だいたいそこまで行く前に死んでるだろというツッコミなら受け付けますが。
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月6日
単純化した話で「同じ量の自然界のカリウムと放射性セシウムなら、体内に入ったときの影響が段違いですよ」というように使いましたが、なるほど、1gはまあ爆風で飛んできたカケラでしょうか。例え話を取り消して、主張を「同じ量の自然界のカリウムと放射性セシウムなら、体内に入ったときの影響が段違いですよ」とします。
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hukada 脱原発に一票チーム長野二区 @TomasGizensya 2012年5月6日
今後原発をどうするかとは密接に関ってる話題だと思うんですが。 あと、 「過剰反応の方がまだしも」の時期が終わるのは、人体が今回放出された各種の放射性物質に適応する時が来てからじゃないですかね? その日が来るかどうかはわからないけど。
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年5月7日
だって、あまりにも現実離れした例を出されても話にならないでしょう。放射性セシウムが1gもそこにあったらTBqのオーダーだ、と自分で計算してますよね。1000Bq/kgの食品を1メガトン食べてやっと達成できる量の話をして、現状何か意味がありますか。
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年5月7日
「放射性“物質”」に適応する、という意味がわかりませんが、化学的には少なすぎるので気にする必要はありません。放射線になら、地球上に生命が誕生してから40億年とかの間ずっと曝され続けていますので、生体にできる適応はだいたいし終わってるでしょうね。
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年5月7日
とにかく、カリウムと放射性セシウムを、質量とか原子の数とかをそろえて比較するのは意味がありません。存在量の桁が違いすぎます。Bqで比較しましょう。
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バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2012年5月20日
ソースを出さん奴が言っていい言葉じゃないな⇒「国なり行政なりが、事実を包み隠さず公表していればいい話です」
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